07/08/11
Inside the pokermind - Pocket Pairs & Blinddefence (1)
Met veel trots presenteren we jullie een nieuwe strategiecolumn van onze eigen Cowboykoen! Via tweewekelijkse columns zal hij ingaan op diverse pokerthema's, zijn gedachtengang met jullie delen en discussies laten ontstaan. Lees en discussier mee!
Iedereen kent ze wel, de starthandenkaarten van Pokerstrategy. Maar wat doen we nu precies in de blinds? Gaan we hier ook gewoon call 20 hanteren zoals aangegeven in de bronze chart? En als we naar de silver charts kijken, wat doen we dan eigenlijk in de BB? Onder andere deze vragen hebben mij ertoe gezet om uit te zoeken hoe we nou het meest profitabel uit de blinds kunnen spelen. In deze column zal ik jullie meenemen in mijn gedachtegangen betreffende dit onderwerp.
Het spelen met pocketpairs vanuit de blinds
Stel je de volgende situatie voor: Je zit op de BB met 8-8 en iedereen foldt naar de BU toe die naar 3BB opent. De SB foldt en jij bent aan de beurt. Je hebt nog totaal geen reads op de BU en gaat nadenken hoe je jouw 8-8 het beste kan spelen. Hierbij zijn er natuurlijk 3 acties mogelijk. Een raise, een fold of een call.De raise
Laat het weten in zijn blog!
Je raist dus voornamelijk als bluf waarbij je nog kans hebt om jouw set te hitten. Persoonlijk vind ik dit niet een erg aantrekkelijke optie, omdat je na een call van je tegenstander eigenlijk moeilijk in kan schatten of je nog profitabel een C-bet kunt plaatsen (je hebt ook nog geen postflop reads) als bluf. Ook zul je maar erg zelden iets hitten op de flop. Als hij jouw C-bet callt kan je nooit unimproved gaan betten op de turn omdat je geen idee heeft hoe hij hierop gaat reageren. Ook heb je met jouw pocket pair geen blockers op de BU zijn goede handen zoals een Ax/Kx hand bijvoorbeeld wel heeft.
De fold
Wat je je moet realiseren is dat de BU erg veel handen zal stealen, zoals jij hoogstwaarschijnlijk zelf ook zal doen. Op zijn range sta je dan ook bijna altijd voor met jouw 8-8. Op een vrij normale BU range van 33% heb je in totaal 58,5% equity. Een fold zou opzich wel de makkelijkste optie zijn, maar op den duur geef je met dergelijke folds wel value op. Je hoeft vaak maar 2BB te callen om een pot voor 6,5BB te gaan spelen.Theoretisch gezien zou je dan ook maar 30,1% equity nodig moeten hebben met jouw hand ten opzichte van de range van de BU. Natuurlijk zit je OOP waardoor het vaak nog niet winstgevend zou zijn om met een hand als 22 te gaan callen, ook al heeft die hand 45,3% equity ten opzichte van de 33% range van de BU. Het wordt namelijk erg moeilijk om deze hand profitabel tot de showdown te brengen. Maar een fold met een hand als 8-8 is toch wel wat weak.
De call
![]() |
Om de call puur voor setvalue te kunnen maken zouden we 1 op de 2,5x villian all-in moeten krijgen. Omdat de range van villian echter zo breed is zal dit niet gaan lukken omdat hij erg vaak geen hand gaat hebben, of een weak hand die geen hele stack wil investeren.
Hoe spelen we dan door na de flop?
Stel de Flop komt J-7-4 rainbow, dan heb je in 61,8% van de gevallen de beste hand ten opzichte van de range van onze villian. Hier kan je dus wel callen op een C-bet aangezien hij die erg vaak zal gaan plaatsen als preflop agressor. Zelfs als hetzelfde board een flushdraw toelaat is onze equity nog 60,% en kunnen we hier profitabel callen.Mocht de J een A zijn dan keldert onze equity naar 43,3% en kunnen we beter folden. Op een K high board met flushdraw is onze equity nog wel 58%, bij een Q high FD board 60,3% en kunnen we dus weer in beide gevallen callen. Liggen er echter 2 overcards dan wordt het alweer krapper aangezien we dan rond de 52% equity gaan hebben en is een fold hier vaak weer beter. Het is hier namelijk al bijna een coinflip waarbij je OOP zit zonder initiatief en mogelijk nog een barrel op de turn op je afgevuurd gaat krijgen.
In alle andere gevallen waar we wel callen kunnen we beter unimproved folden op een turn bet. Dit omdat onze villian een unknown is en we dus niet weten of hij dit voor value of als bluf doet en vaker zal dit voor value zijn aangezien er niet erg veel gebluft zal worden over 2 streets zonder enige reads.
De volgende keer meer!
CowboykoenIk heb zoveel mogelijk mijn gedachtegangen besproken in plaats van alleen de uitkomsten. Zo is het voor jullie ook begrijpbaar hoe ik bij bepaalde bevindingen kom en kan er beter inhoudelijk gediscussieerd over het onderwerp.
Ik hoop dat jullie dit stuk met plezier gelezen hebben! Natuurlijk kan het zo zijn dat ik ook zaken over het hoofd zie en daar hoor ik dan ook graag over!




#1
Farmarchist, 07/08/11 12.21
Wow nice, zeer interessant ;) Dankje Koen.Dus het komt erop neer dat een call het beste is in deze situatie tegen een unknown?
En met een klein pocket zou ik eerder 3betten als bluf, is dat goed volgens jou?
#2
KingKlaas, 07/08/11 12.33
Mee eens, interessante gedachtengang.Ik had eerst de neiging om te 3betten , maar na het lezen van de blog heb ik dit al aangepast.
#3
Pieter1960, 07/08/11 16.06
Maken we nog een onderscheid tussen Fullring en shorthanded?#4
cowboykoen, 07/08/11 16.32
Leuk dat de column erop staat!@Farmarchist: Pocket 22-66 fold ik preflop. De reden daarbij is hetzelfde als wat ik beschrijf bij de raise met een hand als 88. Voor blinddefence met PP's gaan er in totaal 3 delen uitkomen. In het volgende deel wordt ook uitvoerig beschreven welke PP's het beste op welke manier gespeeld kunnen worden. So stay tuned ;)
@Pieter1960: Ik speel zelf fullring maar aangezien de ranges van de CO/BU shorthanded ongeveer hetzelfde zullen zijn als op Fullring denk ik dat het daar ook prima voor opgaat.
#5
Farmarchist, 07/08/11 18.23
Dankje voor het antwoord. Je bent echt een van mijn favo pokerstrategisten :D.En idd je kan het ook op SH toepassen, de stealrange is hetzelfde denk ik. (Zou toch logisch zijn)
#6
ric0tjuh24, 08/08/11 00.07
Interessant! :) heb hier juist vanmorgen zelf over na zitten denken na het lezen van de discussies in Wryzeth's blog.#7
Orodin, 08/08/11 06.46
Hey Koen,Goeie column! Een paar vragen wel:
Aan het einde zeg je, dat in alle andere gevallen waar we wel callen, we unimproved beter kunnen folden op een cbet.
Wat nu, als de flop geen overcards bevat? Een dergelijke flop hit villains range niet echt hard. Op bijvoorbeeld een 643r board heb je ~66%, op een 742r board ~68,5%. Met FD's op een dergelijk board gaat hier zo'n 1 à 2% af.
Beschouw jij dergelijke boards ook als unimproved, of beschouw je je overpair als improved? Hoe reageer je dan? Ga je zelf uitdonken, of speel je hier ook c/C of misschien wel c/R?
En hoe ga je dan op de turn verder als er dan een overkaart valt? Hoe speel je verder als er geen overkaart valt?
Ik heb hier zelf wel ideeën over, maar hoor het graag van jou ;)
Thanks!
Oro
#8
Orodin, 08/08/11 06.49
Kleine correctie: Ik zie nu dat je het hebt over folden op een turnbet (ipv een cbet).Maar hangt dat niet erg van het flopspel af? Je zegt zelf al dat villain vaak zal cbetten. Als jij c/C speelt zullen er maar weinig handen uit zijn 33%-range wegvallen.
Je hebt gelijk dat er maar weinig twee straten geblufbet wordt, maar daarom ben ik juist zo benieuwd naar wat je zou doen in het geval van geen overkaarten op flop/turn...
:)
#9
Sol4r, 08/08/11 08.51
Hoi Koen,Leuk om te zien dat je een column hebt.
Ik heb je uitleg en tips in het handjes post forum altijd erg gewaardeerd en heb een hoge pet van je op. :)
Ik zal je columns zeker blijven lezen in de toekomst.
Succes
#10
cowboykoen, 08/08/11 09.22
Bedankt voor de reacties weer, erg leuk!@Orodin: Goede punten die je noemt. Als je een overpair op de Flop hebt ga je inderdaad nooit folden op een cbet. Villian zal gewoon erg veel cbetten en je gaat ruim op zijn range voorstaan.
Een raise zou mogelijk zijn, je drukt dan zijn blufs (eventueel overcards) er uit en zijn overpairs zal hij of callen of 3betten. Je neemt hiermee zijn equity weg of weet vrij direct dat je achter staat (bij een 3bet, dan fold je ook).
Ik zou klein raisen (65-70% potsize) (hoeft ook niet te groot, vooral niet op een rainbow board). Er kunnen gewoon teveel overs vallen en een A/K kan hij eventueel blufbarrelen.
Als hij dan callt zou ik toch naar een check/fold op de Turn neigen. Toppair zal hij denk ik op de Turn behind checken en een hand die jou beat zal hij vaak doorbetten. Floaten vs een flopraise vs een unknown zie ik hem niet al te vaak doen en anders, nice hand!
Een call zou aan de andere kant ook weer niet heel slecht zijn aangezien je zijn range breder houd en eventueel met een T call op nog een bet hetzelfde investeerd als een directe flopraise. Je riskeert dan wel dat er een overcard valt of een kaart die te vaak in zijn range gaat zitten waardoor je moet folden. Maar de boards die jij noemt, als er dan nog een lage kaart valt dan zou ik een T bet nog wel callen aangezien hij mogelijk op een draw zit of TP 2x bet. Op de R zou ik dan wel check/folden.
Maar samengevat denk ik dat een raise de voorkeur zal hebben bij mij. Je staat gewoon ver genoeg voor op de Flop om voor protectie te gaan. Het liefst wil je ook hier de pot gewoon oppakken zodat er geen overcards meer kunnen komen. Ook weet je met een raise vrij direct waar je staat met je hand.
Ik ben benieuwd wat jouw gedachtegang hierachter is!
#11
Farmarchist, 08/08/11 13.03
Dus het komt erop neer met 88 en de PP's daarond PF callUndercard flop check/raise en daarna turn check/fold
Bijn 1 hoge kaart op de flop nog eens callen tenzij het een A is. Daarna op een 2e barrel folden.
Bij 2 overcard ben ik in equilab eens aan het kijken hoeveel equity je nog hebt.. Maar vraagje; Callen we vanaf we 50% equity hebben de flop?
#12
cowboykoen, 08/08/11 17.59
In het laatste stukje lees je hoeveel equity je hebt met 88 vs 1 overcard op de Flop. Dit is vrij ruim boven de 50% ;)Met welke PP's we hier welke grenzen op gaan zoeken kom ik volgend column op terug. Je stelt goede vragen hoor, het is alleen moeilijk om alles al volledig te posten anders zijn de vervolgdelen ook niet nodig! ;)
Maar kort samengevat gaan we wel iets ruimer dan 50% zitten om andere factoren wat meer te compenseren, zoals dat hij nog eens kan blufbarrelen ed.
#13
Farmarchist, 08/08/11 18.20
ha dacht ik al :) DANKJE nogmaals#14
Orodin, 09/08/11 13.00
Zo, was hier een heel verhaal aan het typen over villains handrange, combo's waar je handen uit schrapt en wat te doen in welke situatie, maar raakte verstrikt in mijn eigen redeneringen. Beetje te ingewikkeld gemaakt voor mezelf.Dat hero op de flop checkt staat in zo'n geval buiten kijf, al was het alleen maar omdat Villain vaak zal cbetten en wij dan kunnen raisen voor informatie, protectie tegen een draw en value van bijv. een top-pair.
Op de flop kan er dus het volgende gebeuren:
1. Hero checkt, Villain checkt --> Turn
2. Hero checkt, Villain bet, Hero raiset, Villain callt --> Turn
3. Hero checkt, Villain bet, Hero raiset, Villain pusht, Hero foldt. Einde hand.
Op de turn kunnen er dan 4 situaties ontstaan:
A: Hero checkt, Villain bet, Hero raiset, Villain callt. Op de turn valt geen A of K.
B: Hero checkt, Villain bet, Hero raiset, Villain callt. Op de turn valt wel een A of K.
C: Hero checkt, Villain checkt. Op de turn valt geen A of K.
D: Hero checkt, Villain checkt. Op de turn valt wel een A of K.
Indien situatie A of B, dan vermoed ik dat villain een overpair of set heeft. Je staat dan meestal achter en kunt check/folden. Ik verwacht niet dat het al dan niet vallen van een A of K dan nog veel uitmaakt eigenlijk.
Indien situatie C of D, dan zet ik villain eerder op overcards. De Ax- en Kx-handen die hij heeft maken op dat moment ongeveer 66% van zijn range uit.
In geval D zou ik dus zeggen: check/fold.
In geval C is het echter anders. De kaart die dan valt zal
zijn range gewoon niet vaak meer hitten. In die situatie denk ik dat hero prima een stab kan doen van ongeveer 2/3 à 3/4 pot. De kans is groot dat villain dan foldt, en zelf al callt hij, dan is de kans nog vrij groot dat hero voor staat. Raiset hij, dan zou ik rekenen op een lucky 2 pair of een geslowplayde set of overpair, maar die kans is vrij klein. Toch zou ik dan, omwille van minimalisatie van verlies, folden.
De river is in deze situatie dan natuurlijk volledig koffiedik kijken, dus ik heb geen idee wat ik daar verder over kan zeggen :D.
Does that make any sense?
#15
cowboykoen, 09/08/11 16.04
Het lijkt mij ook het best om na een ch/r en call van villian op de T op elke kaart ch/fold te spelen. Een TP oid zal hij waarschijnlijk behind checken en een hand die jou beat zal hij uitbetten.Als hij echter behind checkt als je een overpair op de flop had zou ik toch denk ik bij een overcard (9+) gaan checken. Als je je overpair houd zou ik wel betten voor protection/value. Maar als er een overcard valt isoleer je imo met een bet alleen tegen beter. Je kan dus niet echt meer van een valuebet spreken.
Als je echter weer checkt zal villian denk ik dan wel bijna zijn gehele range uit gaan betten, zelfs kleine SD value wellicht voor enige protectie/value. Als de T een A is zou ik wel zeker folden. Een K zou ik toch eerder weer callen omdat hij die denk ik niet persee behind checkt op de F omdat hij SD value denkt te hebben. Zal dus niet te vaak in zijn range zitten, eerder Ax vanwege highcard value.
Leuk dat je zo ver meedenkt. Ben er zelf ook wel voorstander van om alle mogelijke opties uit te pluizen om er zoveel mogelijk van te leren :)
#16
cowboykoen, 09/08/11 16.07
Owja en ik ch/call de T dus als er een overcard (behalve de A) valt als de Flop met jouw overpair ch/ch gegaan is. Mocht er op de flop al 1 overcard liggen en komt er nog 1 bij dan zou ik wel folden.Dit dus omdat ik verwacht vaak zat voor te staan en ik liever ch/call ipv bet om zijn range zo groot mogelijk te houden en max value uit je hand te halen als je voor staat.