BSS NL100 Flushdraw op flop tegen twee tegenstanders

    • boschman123
      boschman123
      Bronze
      Lid sinds: 19.04.2006 Posts: 1,215
      titan 0.50/1.00, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker

      saw flop | saw showdown

      Button aruns ($2.35)
      SB YoungOnes ($20.60)
      CO RiderOfTheli ($37.35)
      UTG FishFood99 ($100.00)
      UTG+1 engeln ($220.53)
      MP honghongdafa ($8.17)
      MP HUGOSPEWGO ($100.00)
      MP schadeauch ($118.40)
      CO-1 Boschman ($127.53)
      CO thebusk3 ($102.60)

      Preflop: , engeln calls 1.00, 3 folds, Boschman raises to 5.00, thebusk3 calls 5.00, 3 folds, engeln calls 4.00.

      Flop (16.50) K:club: 3:spade: T:spade:
      engeln checks, Boschman bets 8.00, thebusk3 raises to 22.00, engeln raises to 44.00, Boschman moves all-in for 114.53, 1 fold, engeln calls 78.53.

      ikke heb A :spade: J :spade:

      beide tegenstanders zijn erg tight dus had ik minstens een van hun op een set staan. eigenlijk had ik ze alletwee op een set staan.
      alleen mijn flush of straight zou goed genoeg zijn om te winnen. omdat ik het idee had dat ik dan alletwee hun stacks zou kunnen winnen heb ik hem allin geduwd op de flop.

      nu ik deze hand nakijk weet ik niet meer of ik het wel goed gedaan heb. zij hadden met een set ook nog de kans om een fullhouse te maken. ik had dus geen 11 cleane outs.

      heb ik deze hand goed gespeeld met in gedachten om beide stacks te kunnen pakken?

      mijn kleine bet op de flop is al genoeg op dit limit om een evt tegenstander die niks gehit heeft toch weg te jagen. en op deze manier geef ik mezelf ook de odds om evt een kleine raise te callen. maar nadat er zoveel actie kwam en ik daardoor beide tegenstanders op een set zette heb ik geduwt.
      diegene die op de flop toch nog fold vertelde dat hij een setje drieen weggelegd heeft.

      have fun all en man i love NL50 and NL100
  • 6 antwoorden
    • Sharkking89
      Sharkking89
      Bronze
      Lid sinds: 22.12.2007 Posts: 2,281
      Tegenstander heeft idd een set voor mijn gevoel.
      Je hebt 11 outs, maar toch had ik hem hier waarschijnlijk niet all in gezet!
      Je implied odds daarintegen zijn wel goed, 3 stacks winnen en 1 riskeren.

      Tegenstander heeft of 3-3, 10-10 of K-K. Wanneer hij K-K heeft, heeft hij het slecht gespeeld wanneer jij op de turn of river jou flush/straat hit.

      Op de flop Heeft je tegenstander 60% kans om te winnen, Jij 36% en de ander 4%. Als je uitgaat van dat de tegenstander K-K heeft en de andere 3-3.
    • Timor83
      Timor83
      Bronze
      Lid sinds: 08.06.2007 Posts: 2,793
      Ervan uitgaande dat je idd tegen minstens 1 set aanzit (wat me realistisch lijkt) of misschien tegen KT, laten we wat Pokerstove berekeningen doen:

      Hand 0: 38.718% 38.72% 00.00% 44052 0.00 { AsJs }
      Hand 1: 30.641% 22.83% 07.81% 25977 8886.00 { TT, 33, KTs, KTo }
      Hand 2: 30.641% 22.83% 07.81% 25977 8886.00 { TT, 33, KTs, KTo }


      Je hebt dus 38% equity tegen Villains ranges op dit bord. Wanneer je ervan uitgaat dat je 3-way all in gaat krijg je dus de vereiste odds (dan heb je 33% nodig).
      Wanneer je KK in 1 van de de ranges betrekt (lijkt me minder waarschijnlijk aangezien die zou gereraised hebben preflop) verandert je equity trouwens nauwelijks (check zelf maar eens).

      Wanneer je ervan uitgaat dat 1 van de 2 fold heb je nog steeds dezelfde equity maar minder goede pot odds. Natuurlijk weet je niet van tevoren of je 1 of 2 callers krijgt, maar de kans bestaat en daardoor denk ik dat een push hier correct is. Bovendien lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat beiden hier elkaars outs voor de full house hebben, waardoor je equity in realiteit misschien nog hoger ligt.

      Callen heeft weinig zin want je wil zowel de turn als de river zien, en als de turn een blank is moet je folden tegen zowat elke bet. Implied odds zijn hier dus van minder belang, want de pot is al minstens 133$ op de flop en je hebt nog 70$ over.
    • Sharkking89
      Sharkking89
      Bronze
      Lid sinds: 22.12.2007 Posts: 2,281
      nice post timor,
      Toch blijkt dat deze hand door de villians slecht zijn gespeeld ;)
      Uiteindelijk suckt boschman uit :D
    • boschman123
      boschman123
      Bronze
      Lid sinds: 19.04.2006 Posts: 1,215
      ikke ? suckout ? nooit !!!

      ik kan niet zeggen dat dit een suckout was. ik had zeker niet de beste hand op de flop maar wel de beste hand over een jaar gezien.
      ikzelf heb hem ook door pokerstove gegooit en een van de tegenstanders op een iets tightere range gezet als de 7.81 van timor en de ander op een iets lossere range. daaruit blijkt idd dat dit een push was.
      ik wil idd zowel de turn als de river zien. een turn bet mag ik niet callen als er niets valt en ik denk dat de actie opdroogt als ik de turn wel hit.
      beter dus om nu op de flop al een beslissing te forceren.

      have fun all and thy shall not slowplay pocket kings UTG. hehe
    • Sharkking89
      Sharkking89
      Bronze
      Lid sinds: 22.12.2007 Posts: 2,281
      suckout is wanneer iemand zijn made hand hit wanneer hij all in is, en hij op een draw zit :D

      Dus je suckout :D
    • Yoghi
      Yoghi
      Black
      Lid sinds: 10.09.2007 Posts: 14,387
      Op een non-paired board moet je toch wel altijd allin gaan als je 2 tegenstanders hebt met een flushdraw+gutshot en nog 1 overcard (ook al is dat bijna nooit een out)?