Pot overbetten voor value?

    • Neoken
      Neoken
      Bronze
      Lid sinds: 23.03.2008 Posts: 2,020
      In hand 1 overbette villain zijn gemaakte flush op de river. Juist vanwege die rare overbet zette ik hem niet op een flush en callde.

      Niet veel later kwam ik in een soortgelijke situatie (hand 2), ik maakte mijn straight op de river en besloot dan maar de pot te overbetten in de hoop dat hij dit als een bluff zou zien. Anyway, hij callde want hij had 2 pair geslowplayed op de turn en zo zijn eigen graf gegraven, maar mijn vraag hier is... Is het +EV om in dergelijke situaties de pot te overbetten? Tegen welk soort personen moet je dit dan doen? (mensen met hoge WtSDwsf% ofzo?)

      Hand 1:


      Known players:
      Hero:
      $6,40
      UTG+1:
      $5,01
      UTG+2:
      $5,00
      MP1:
      $5,00
      MP2:
      $9,78
      MP3:
      $6,51
      CO:
      $4,94
      BU:
      $0,50
      SB:
      $7,05

      0,02/0,04 No-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.49 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with Q:diamond: , J:club:
      UTG+1 raises to $0,08, 5 folds, BU calls $0,08, SB folds, Hero calls $0,04.

      Flop: ($0,26) J:spade: , 8:heart: , 2:heart: (3 players)
      Hero bets $0,20, UTG+1 calls $0,20, BU folds.

      Turn: ($0,66) 6:club: (2 players)
      Hero bets $0,40, UTG+1 calls $0,40.

      River: ($1,46) 3:heart: (2 players)
      Hero checks, UTG+1 bets $2,04, Hero calls $2,04.

      Final Pot: $5,54

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of jacks (Qd Jc)
      UTG+1 shows a flush, ace high (Ah Qh)

      UTG+1 wins with a flush, ace high (Ah Qh)


      Hand 2:


      Known players:
      SB:
      $0,96
      Hero:
      $5,47
      UTG:
      $5,00
      UTG+1:
      $5,94
      UTG+2:
      $2,68
      MP1:
      $0,94
      MP2:
      $2,92
      MP3:
      $1,36
      CO:
      $5,55
      BU:
      $4,16

      0,02/0,04 No-Limit Hold'em (10 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.49 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with 4:spade: , 2:spade:
      4 folds, MP2 calls $0,04, 3 folds, SB calls $0,02, Hero checks.

      Flop: ($0,12) 5:club: , T:heart: , 3:spade: (3 players)
      SB checks, Hero checks, MP2 bets $0,08, SB folds, Hero calls $0,08.

      Turn: ($0,28) K:diamond: (2 players)
      Hero checks, MP2 bets $0,04, Hero calls $0,04.

      River: ($0,36) A:heart: (2 players)
      Hero bets $0,52, MP2 raises to $2,76 (All-In), Hero calls $2,24.

      Final Pot: $5,88

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a straight, five high (4s 2s)
      MP2 shows two pairs, kings and tens (Kh Td)

      Hero wins with a straight, five high (4s 2s)
  • 5 antwoorden
    • viewer88
      viewer88
      Bronze
      Lid sinds: 19.04.2008 Posts: 5,545
      zo'n "fake bluf shove" zie ik eigenlijk verrassend vaak werken. Soms is het goed om wat variatie in je spel te brengen, beetje afwijken van je normale betpatroon.

      1e hand was voor mij een fold preflop trouwens.
    • NLDPeter
      NLDPeter
      Bronze
      Lid sinds: 30.11.2007 Posts: 5,954
      op lage limieten werkt dit best wel goed op hogere limieten niet meer
    • ElGladiatore
      ElGladiatore
      Bronze
      Lid sinds: 04.12.2007 Posts: 880
      Wat een drama spel van die gast de tweede hand, two pair en dan 4 cent raisen!

      De eerst hand bet je te weinig op de turn. Op de flop zou ik ook al pot betten.

      Soms werkt dat overbetten heel goed, maar moet je wel zeker van je zaak zijn dat je de beste hand hebt en tegen een fishy callingstation zitten imo.
    • ajfonso
      ajfonso
      Bronze
      Lid sinds: 17.06.2007 Posts: 4,158
      Oorspronkelijk gepost door NLDPeter
      op lage limieten werkt dit best wel goed op hogere limieten niet meer
      Ga jij dan maar eens kijken op 200NL pokerstars. Daar is het spel zo absurd aggro dat er rondwordt geshoved met chips alsof het een sjoel tafel is.

      Sommige mensen zijn heel goed in die shoves omdat ze ook op die manier bluffen. Dan heb je altijd zoiets van: "Wtf, fullhouse of k4o????"
    • Timor83
      Timor83
      Bronze
      Lid sinds: 08.06.2007 Posts: 2,793
      Hand 1:

      Call preflop is ok vanwege de uitstekende pot odds. Wees je er echter wel van bewust dat je hand potentieel gedomineerd is wanneer je eeMn paar flopt, en speel dus voorzichtig wanneer je actie krijgt.
      Donkbet op de flop is ok. Maar nadat UTG+1 deze bet callt ben ik eigenlijk klaar met de hand. Een flushdraw zit minder waarschijnlijk in zijn range, en het is waarschijnlijker dat hij een top pair of overpair heeft. Ik zou de turn check/call of check/fold spelen, afhankelijk van zijn betsize. Op de river heb je absoluut geen enkele reden om deze overbet te callen, want je verslaat alleen TJ of een complete bluf.

      Hand 2:

      Ideale flop om te gaan semibluffen: zo droog als een zomerse saharadag en slechts 1 limper preflop. Bet dus potsize op de flop.
      Turn is vrij standaard, je krijgt goede odds om te callen. River kan in sommige omstandigheden wel werken, het is vooral tegenstander-afhankelijk. In dit geval bleek je aanvoelen correct te zijn, dus nh ;)