K9o push einde 45k

    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 13,102
      De hand was mijn laatste in de 45k van vannacht.

      Ik was compleet kaartdood en kreeg toen deze hand. Ik besloot te pushen, maar vraag me nu af of dat juist was.

      Mijn redenatie: Ik had nog pakweg 9 BB en op een stealpush na al zeker 60 handen alleen op de blinds kunnen spelen en moest zelfs die folden.

      Dit was voor mij zo'n beetje de eerste keer dat ik first-in kon en ik schatte mijn kansen tussen de 30-50% in. Wel was ik er nagenoeg zeker van dat de BS me zou callen, maar ik vond dat ik hier een schot moest wagen, temeer daar ik verwachtte dat de anderen wel zouden folden. Bij winst zou ik weer terug zijn in het toernooi en een goede kans maken op FT.

      Niet spelen zou me nog eens een BB kosten in de komende handen en dan is imo elke foldequity met zulke grote stacks weg.

      Graag jullie mening:

      [323/323]
      ##########################################
      Poker Star Game 18166130240 / Ring Game
      Table Donnée non disponible -
      Blinds : 6000/12000 - Ante 1200.0
      ##########################################

      9 players
      [SB] MrSnipa (849681)
      [BB] madh_18 (332610)
      [1] ismail45 (573129)
      [2] bonjovani (242348)
      [3] PanamaJack21 (284811)
      [4] Emckus (307219)
      [5] Sojaboon (109214)
      [6] LaFario (680732)
      [b][B] [/b]muttern3k (260855)

      Sojaboon K 9 Initial Pot: 28800


      4 folds

      Sojaboon is All in

      2 folds

      MrSnipa calls 102014

      madh_18 folds

      (Uitslag verder naar beneden)
















      ### FLOP ### 8 3 6 Pot: 238828
      ### TURN ### K Pot: 238828
      ### RIVER ### T Pot: 238828
      MrSnipa shows 8 8
      Sojaboon shows K 9
      MrSnipa wins 238828 from the main pot with Three of a kind, eights
  • 20 antwoorden
    • Maarten84
      Maarten84
      Bronze
      Lid sinds: 22.02.2008 Posts: 2,782
      Ik spreek enkel uit sng-ervaring, maar mij lijkt deze push zeker niet verkeerd.. al zou ik persoonlijk wachten op een betere hand.
    • dopedopey
      dopedopey
      Bronze
      Lid sinds: 19.11.2007 Posts: 2,888
      tjah, je bloed langzaam dood. Dan heb je de keus, wacht ik tot ik echt niets meer heb, of neem ik risico om een keer te dubbelen zodat ik nog daadwerkelijk kan spelen.
      Jij kiest voor het tweede (begrijpelijk) en gaat een coinflip aan. Helaas heeft de bigstack dit keer echt een hand en vlieg je eruit. Volgens mij is dat toernooi poker, je moet op dit soort momenten geluk hebben anders wordt t niets. Ik ben van mening dat dit de enige juiste keus was.
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 13,102
      :evil:

      Erg jammer dat hij die derde 8 hitte, anders had ik hem gehad op de turn... :(
    • Tjoez
      Tjoez
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 559
      is inderdaad spijtig..
      maar toch een mooi resultaat bekomen uiteindelijk he :)

      en ik had hem daar ook gepushed
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 13,102
      Ik heb hem nog even door PokerStove gegooid.

      Uitgaande van random range en 2 tegenstanders had ik nog steeds ca 40% en tegen 1 random speler (waar ik van uit ging) zelfs 57% preflop.

      Tegen de achten had ik zo'n 44%.

      Ik heb random genomen omdat ik bijna zeker een call van de BS verwachtte.

      Gewoon pech dus i.m.o
    • Schelles
      Schelles
      Bronze
      Lid sinds: 05.07.2007 Posts: 2,177
      Ik had gefold geloof ik..
    • markuselitus
      markuselitus
      Bronze
      Lid sinds: 01.05.2007 Posts: 3,025
      zoals ik eerder zei, twijfelgevalletje, maar omdat de tafel redelijk tight was, je een tight image hebt en je een M < 4 hebt is dit een +cEV push vanuit die positie. (vanaf 4,2 is het +cEV om precies te zijn volgens mijn pushbot :D )
    • calimero1981
      calimero1981
      Bronze
      Lid sinds: 19.05.2008 Posts: 12,167
      achteraf gezien een goede push, je komt uit op een coinflip, en dat is de bedoeling van een push toch......
    • Maarten84
      Maarten84
      Bronze
      Lid sinds: 22.02.2008 Posts: 2,782
      Oorspronkelijk gepost door calimero1981
      achteraf gezien een goede push, je komt uit op een coinflip, en dat is de bedoeling van een push toch......
      Een push is in de meeste gevallen om de blinds op te pakken en indien je gecalld wordt in het ergste geval een coin flip te moeten aangaan. Als ik iedere keer dat ik pushte moet hopen op een coinflip dan win ik niet veel spelletjes denk ik :) ... dat dacht ik toch dat de bedoeling was van push/fold.
    • markuselitus
      markuselitus
      Bronze
      Lid sinds: 01.05.2007 Posts: 3,025
      een push is bedoeld om gemiddeld winst te maken imo.
    • helemaalnicks
      helemaalnicks
      Bronze
      Lid sinds: 21.09.2007 Posts: 7,195
      fold ik nog uit MP. Ik push liever een slechtere hand in late positie. Probleem is, je ligt hier nooit voor als je gecalled word, en de push is volgens mij ernstig -ev.

      Ik zou op een betere spot w8en. Nash met payout op 1.0 zegt:

      17.0%, 22+ A7s+ A5s-A4s ATo+ K9s+ KJo+ Q9s+ J9s+ T9s.
      K9o vind ik gewoon te zwak uit MP
    • markuselitus
      markuselitus
      Bronze
      Lid sinds: 01.05.2007 Posts: 3,025
      hmm het is op zn minst break even, volgens de chart van JCM4CCC. Of is die chart volgens jou niet correct?
    • helemaalnicks
      helemaalnicks
      Bronze
      Lid sinds: 21.09.2007 Posts: 7,195
      Oorspronkelijk gepost door markuselitus
      hmm het is op zn minst break even, volgens de chart van JCM4CCC. Of is die chart volgens jou niet correct?
      wat is JCM4CCC?
    • helemaalnicks
      helemaalnicks
      Bronze
      Lid sinds: 21.09.2007 Posts: 7,195
      zijn M is 3.79. Chart zegt:

      6.2 3.7 3.1

      Lijkt mij dus volgens de chart ook net een fold. Of niet?

      EDIT: dat is uit CO. Chart zegt uit MP3: 4.3 2.4 2. Lijkt me dus niet eens marginaal. KJo+ was mijn gok, en dat lijkt met de chart ongeveer te kloppen. Mooie chart btw :) .
    • markuselitus
      markuselitus
      Bronze
      Lid sinds: 01.05.2007 Posts: 3,025
      wow heb je een andere versie mss? heb gehoord dat er 2 waren. kan je de link posten pls? ty!

      wow sorry ik je hebt gelijk ik keek zelf ook naar de verkeerde positie :(
    • helemaalnicks
      helemaalnicks
      Bronze
      Lid sinds: 21.09.2007 Posts: 7,195
      via google gevonden:

      linkerdelinklink
    • markuselitus
      markuselitus
      Bronze
      Lid sinds: 01.05.2007 Posts: 3,025
      ja je hebt gelijk ik keek naar CO en vond de tafel redelijk tight (was zout aan het railen) dus zei dat hij hem kon pushen. foutje :D
    • helemaalnicks
      helemaalnicks
      Bronze
      Lid sinds: 21.09.2007 Posts: 7,195
      Oorspronkelijk gepost door markuselitus
      ja je hebt gelijk ik keek naar CO en vond de tafel redelijk tight (was zout aan het railen) dus zei dat hij hem kon pushen. foutje :D
      naja, je hebt toch de gewenste coinflip gekregen, dus geen probleem hier lijkt me.
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 13,102
      Ook deze hand maakt dus weer e.e.a. los.

      Bedankt voor de reacties allemaal.

      Die push had ik kunnen laten, gezien mijn resstack. Opnieuw zo'n grensgeval voor mij. Toch vond ik de push voor mijn gevoel niet verkeerd, maar alleen omdat ik natuurlijk al een tijd aan die tafel zat en wel reads had.

      Ik zeg niet dat ik hem goed gespeeld heb, maar kan ermee leven omdat ik wel steeds meer de keuze durf te maken om voor de FT te gaan i.p.v. een trapje hoger op de payoutladder. Nu nog leren om op het juiste moment en met de juiste hand te pushen.
    • 1
    • 2