Regulering van de Belgische markt? [Laatste info in 1st posts]

    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Goedemorgen,

      Onlangs zijn er een aantal geruchten ontstaan over het reguleren van de Belgische markt per 1/1/2011. In zowel de Italiaanse als Franse markt, hebben we gezien dat regulering tot veel onrust, geruchten en paniek kan leiden in een community. Daarom zou ik in deze thread jullie graag op de hoogte willen houden wat wij precies aan het doen zijn ten aanzien van:
      - Het inwinnen van officiële informatie
      - Eventuele samenwerking met .be rooms (indien de markt gereguleerd zal worden)

      Ook kun je hier uiteraard al je vragen stellen met betrekking tot een eventuele regulering.


      Officiële informatie:
      1. Onze legal afdeling heeft onderzoek gedaan en heeft tot nog toe geen bevestiging kunnen krijgen van enige verandering voor Belgische spelers per 1/1/2011.
      2. Onze partners kijken momenteel nog niet na de regulering: Zie deze post
      3. De overheid verwacht voorlopig geen veranderingen: Zie deze post
      4. Momenteel heeft er nog niemand een geldige licentie om poker in België aan te bieden. Wel werden er test-licenties uitgegeven. Ondermeer PokerStars en Partouche Poker dienden een aanvraag in.
      5. 5/07/2011: Koninklijke Besluiten worden goedgekeurd: Zie ook dit nieuwsbericht
      6. De laatste lijn richting een legale Belgische pokermarkt lijkt ingezet. De testfase eindigt op 15/09/2011 en de eerste rechtsgeldige licenties zullen op 5/10/2011 toegekend worden. Zie ook dit nieuwsbericht

      Wat zijn wij aan het doen?
      22/12: Vandaag contacteren wij alle poker rooms met een aantal vragen mbt de eventuele regulering (rake structuur, spelersveld, software, tracking, etc). Vandaag verwachten we hier de eerste officiële berichten van te kunnen vrijgeven. [DONE: Zie deze post]
      22/12: Contact opnemen met Stars voor officiële berichtgeving over hun voorlopige plannen
      19-1-2011: Kleine update hier
      Augustus 2011: We onderhouden persoonlijk contact met de Belgische Kansspelcommissie en krijgen zo alle informatie mee uit primaire bronnen.
      Augustus 2011: We nemen contact op met onze partnerrooms, in eerste instantie PokerStars, om te weten te komen wat de precieze gevolgen van een legale markt gaan zijn op bv. rake en andere zaken
      4/08/2011: Nieuwsbericht: Belgische pokerwetgeving - Dit is wat je moet weten
      5/08/2011: Nieuwsbericht: Legaal pokeren in België - Met spelers over de hele wereld
  • 262 antwoorden
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Zie hier de meest gestelde vragen :
      Laatste aanpassing: 23/12, 10:00

      Q: Kan ik mijn tracking behouden/nog steeds SP genereren, indien de markt reguleert?
      A: In zowel de Franse als Italiaanse markt hebben we deals gemaakt met alle pokerrooms, waarin we afgesproken hebben dat geen van de partijen actief zal proberen leden te retracken. Dit betekent dat, tenzij de speler dit zelf aangeeft, de tracking niet verandert.
      Wij hebben geen reden om aan te nemen dat dit in België anders zal zijn.

      Q: Verwachten jullie dat de markt gereguleerd zal worden?
      A: Op het moment hebben we geen reden om aan te nemen dat dit het geval is. Indien pokerrooms naar .be software moeten overschakelen, dan zullen ze hier tijd voor nodig hebben. Ook zullen rooms licenties aan moeten vragen.
      Wij verwachten niet dat pokerrooms klaar zijn voor een omschakeling en dat er daarom per 1/1/2011 enige veranderingen zullen zijn.

      Q: Heeft iedere markt een gesloten spelerspoule?
      A: Tot nu toe is dit niet overal het geval geweest, hoewel er aangezien er belasting over de rake/winnings betaald wordt. Er zijn een paar verschillende systemen die toegepast worden:
      -> De Italiaanse markt is compleet gesloten - Spelers in Italie kunnen alleen op .it-rooms spelen en buitenlanders worden geweerd.
      -> De Franse markt is half gesloten - Spelers in Frankrijk kunnen alleen op .fr-rooms spelen, maar deze rooms laten wel buitenlandse spelers toe. Een Engelsman kan dus spelen op PokerStars.fr
      -> Spelers in Estland moeten op een .ee-room spelen, maar zij delen de games gewoon met het netwerk van de .com-rooms. Een speler uit Estland speelt dus effectief gewoon op de internationale room.

      Q: Hoe ziet het spelersveld er over het algemeen uit in een gereguleerde markt?
      A: Goed nieuws! Een hoop fishier!
      Aangezien het pokeren ineens een stuk gemakkelijker gepopulariseerd kan worden, zien we een enorme hoeveelheid nieuwe, recreatieve spelers opstaan. Hierdoor is spelen in gereguleerde markten een stuk winstgevender, alhoewel er uiteraard een stuk minder traffic is.

      Q: Hoe verwachten jullie dat een eventuele regulering zich zal ontwikkelen?
      A: Als er een nieuwe wet per 1/1/2011 in werking gaat, verwachten wij dat er eerst een test gedraaid zal worden. Daarna zullen poker rooms hun software ontwikkelen en licenties aanvragen. Wij verwachten geen substantiele veranderingen voor het 3e kwartaal.

      Q: Wat zal er met mijn geld gebeuren bij een eventuele switch?
      A: Na alle waarschijnlijkheid zal dit automatisch overgezet worden. Je bent het sowieso niet kwijt.

      Q: Wat denkt de overheid dat er zal gebeuren ten aanzien van regulering?
      A: Voorlopig verwachten ze nog geen veranderingen op zeer korte termijn.
      Bron: http://www.carldevlies.be/nl/news/377/63...d/d,Detail.html
      - Beide ontwerpen worden nu voor advies voorgelegd aan de Raad van State.
      - De goedkeuring door de regering van de twee administratieve KB’s maakt het voor de Kansspelcommissie mogelijk om begin volgend jaar, samen met enkele casino’s, te starten met een strikt omlijnd proefproject..
      - In totaal zijn er een tiental technische KB’s nodig. Als die uitgevaardigd zijn (in de loop van volgend jaar), kan de Kansspelcommissie de aanvullende vergunningen uitreiken.

      Q: Wanneer de markt reguleert, is het dan de moeite waard om te wachten met een account aan te maken tot PokerStrategy.com een samenwerking heeft?
      A: Absoluut!!
      Ook in de Franse en Italiaanse markt zijn we veel samenwerkingen aangegaan met lokale poker rooms (sajoo.fr, barrierepoker.fr, etc). Dit zullen we in iedere markt doen.Net als altijd zullen we het beste aanbod op de markt op deze rooms bieden.
      Wachten is dus zeker de moeite waard!

      Q: Wat zeggen de poker rooms hierover?
      A: Hier de links naar de meest recente mededelingen:
      - Betfair: link
      - William Hill: link
      - PokerStars: Link
      - 24hPoker: Link
      - EuroPoker: Link
      - PKR: Link
      - Ladbrokes: Link
      - Poker Heaven: Link
      - Unibet: Link
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Als je vragen hebt stel ze gerust, dan zullen we proberen zo snel mogelijk een officieel antwoord te geven
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 14,601
      Hmmmm.....

      Kunnen wij als Nederlandse spelers ook een ander Stars-account nemen bij bijvoorbeeld de Franse markt? Dus naast ons gewone account? En dan die wél laten tracken via PokerStrategy wanneer dat met het gewone account niet meer lukt?
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Jep, dat is mogelijk :)
      Je zult alleen de hoeveelheid punten die je krijgt niet kunnen zien, omdat je daar een Frans IP adres voor moet hebben, maar je zult de SP zeker ontvangen
    • CarreStar
      CarreStar
      Bronze
      Lid sinds: 15.12.2009 Posts: 4
      Ik heb begrepen dat er momenteel al één pokersite is die legaal in Belgie operationeel is, Namelijk "Partouche.be".
      Zijn er al gesprekken op gang tussen Partouche.be en Pokerstrategy tot een samenwerking. Ik wil wachten met daar een account te maken tot ik de mogelijkheid heb om hem te laten tracken en rakeback te krijgen.
    • Tibovw
      Tibovw
      Bronze
      Lid sinds: 02.05.2010 Posts: 1,994
      Oorspronkelijk gepost door Leo
      Vraag: Kan ik mijn tracking behouden/nog steeds SP genereren, indien de markt reguleert?
      Antwoord: In zowel de Franse als Italiaanse markt hebben we deals gemaakt met alle pokerrooms, waarin we afgesproken hebben dat geen van de partijen actief zal proberen leden te retracken. Dit betekent dat, tenzij de speler dit zelf aangeeft, de tracking niet verandert.
      Wij hebben geen reden om aan te nemen dat dit in België anders zal zijn.
      Dit wil zeggen dat, wanneer een speler niet getracked is bij pokerstars.com hij dit wel kan aanvragen bij pokerstars.be?

      En zeer goed initiatief om alles in 1 thread the gooien Leo! Ik wacht in spanning op de antwoorden van de pokerrooms maar laat voorlopig wel nog mijn geld staan...
    • Lanfear81
      Lanfear81
      HeadAdmin
      HeadAdmin
      Lid sinds: 04.11.2007 Posts: 25,891
      Voorlopig kun je je geld sowieso laten staan op de pokerroom waar je nu je geld hebt.

      Begin volgend jaar zal eerst een kleinere test gedraaid worden, waarna er beslist zal worden over de de uiteindelijke regelgeving, methodiek, en toepassing. Hiervoor zijn nog meerdere KB's nodig.

      Pas daarna, zodra de regelgeving definitief is zullen vergunningen verstrekt worden en andere aanbieders die geen vergunning hebben geweerd worden. Dit zou dan pas in de loop van het komende jaar gebeuren.

      Voorlopig dus nog geen reden om je pokeraccounts op te zeggen.
      Dit zal sowieso geen probleem zijn. Mocht de regeling definitief doorgaan, dan zul je altijd een ruime tijdsspanne de mogelijkheid hebben om het geld van je bestaande accounts weg te halen.
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Oorspronkelijk gepost door CarreStar
      Ik heb begrepen dat er momenteel al één pokersite is die legaal in Belgie operationeel is, Namelijk "Partouche.be".
      Zijn er al gesprekken op gang tussen Partouche.be en Pokerstrategy tot een samenwerking. Ik wil wachten met daar een account te maken tot ik de mogelijkheid heb om hem te laten tracken en rakeback te krijgen.
      Ook in de Franse en Italiaanse markt zijn we veel samenwerkingen aangegaan met lokale poker rooms (sajoo.fr, barrierepoker.fr, etc). Dit zullen we in iedere markt doen.
      Ook zullen we, net als altijd, het beste aanbod op de markt op deze rooms bieden.

      Wachten is dus zeker de moeite waard!
    • joeripokerthe1
      joeripokerthe1
      Bronze
      Lid sinds: 19.08.2009 Posts: 298
      maar je geld op je bestaande accounts zal je niet kwijt zijn? je gaat er nog aankunnen maw.?
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Jep en zodra er een eventuele switch is zal waarschijnlijk alles automatisch overgezet worden.

      Groeten,
      Leo
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      De eerste berichten zijn binnen:
      The law will not be applicable for a while because belgium does not hava a government that is able to agree on the application of new laws. That means that there will be no change on short term for any of our partners.
      PokerStars is the only one which have looked into it at the moment, but they have not given us particular feedback on any changes at the moment
    • Lanfear81
      Lanfear81
      HeadAdmin
      HeadAdmin
      Lid sinds: 04.11.2007 Posts: 25,891
      Oorspronkelijk gepost door joeripokerthe1
      maar je geld op je bestaande accounts zal je niet kwijt zijn? je gaat er nog aankunnen maw.?
      Yep, dat zal geen probleem zijn. Mocht het doorgaan later komend jaar, dan zal er een overgangsperiode zijn, waarin je gewoon je geld kunt overzetten.
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Officiele informatie van de Belgische overheid:
      http://www.carldevlies.be/nl/news/377/63/Internetspelen-worden-gereglementeerd/d,Detail.html

      tl;dr?
      - Beide ontwerpen worden nu voor advies voorgelegd aan de Raad van State.
      - De goedkeuring door de regering van de twee administratieve KB’s maakt het voor de Kansspelcommissie mogelijk om begin volgend jaar, samen met enkele casino’s, te starten met een strikt omlijnd proefproject..
      - In totaal zijn er een tiental technische KB’s nodig. Als die uitgevaardigd zijn (in de loop van volgend jaar), kan de Kansspelcommissie de aanvullende vergunningen uitreiken.
    • Lamapalooza
      Lamapalooza
      Bronze
      Lid sinds: 26.04.2010 Posts: 1,533
      Ik ging net de switch maken naar William Hill en wacht tot ik mijn geld van FT terugkrijg. Dus volgens jullie is het verstandig om het nu nog over te zetten naar daar en ben ik zeker dat ik mijn geld niet kwijt zal zijn als de wet op wonderbaarlijke wijze toch van kracht is op 1 januari?
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Oorspronkelijk gepost door Lamapalooza
      Ik ging net de switch maken naar William Hill en wacht tot ik mijn geld van FT terugkrijg. Dus volgens jullie is het verstandig om het nu nog over te zetten naar daar en ben ik zeker dat ik mijn geld niet kwijt zal zijn als de wet op wonderbaarlijke wijze toch van kracht is op 1 januari?
      Yep, dat zou verstandig zijn.
    • Ruleza
      Ruleza
      Gold
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Knap werk Leo.

      Nu jij op de job zit ben ik gerust.
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Gelukkig!

      Als je vragen hebt, just shoot. Daar zijn we hier voor.
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      Oorspronkelijk gepost door Ruleza
      Knap werk Leo.

      Nu jij op de job zit ben ik gerust.
      this :D

      zal wss wel nog ff duren zo te zien :P
    • Lamapalooza
      Lamapalooza
      Bronze
      Lid sinds: 26.04.2010 Posts: 1,533
      Ik ben ook weer gerustgesteld! Bedankt, Leo!