KK-> Ja daar zit je dan

    • OldNAn
      OldNAn
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2008 Posts: 765
      Wat zou jij gedaan hebben?


      $0.05/$0.1 No Limit Holdem
      10 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG Arni B ($9.88)
      UTG+1 FOUR_KING_AL ($1.90)
      UTG+2 gwen1910 ($17.49)
      MP1 leonard198 ($2.05)
      MP2 SkR x ($8.89)
      MP3 franticps ($1.85)
      CO spykkeli- ($17.89)
      BTN akhenaton38 ($1.54)
      SB Hero ($1.90)
      BB fczs ($2.00)

      Pre-flop: ($0.15, 10 players) Hero is SB K:heart: K:club:
      2 folds, gwen1910 bets $0.20, 4 folds, akhenaton38 calls $0.20, Hero raises to $0.85, 1 fold, gwen1910 calls $0.65, akhenaton38 calls $0.65

      Flop: A:club: J:spade: 3:spade: ($2.65, 3 players)
      Hero checks, gwen1910 bets $2, akhenaton38 calls $0.69, Hero folds

      Turn: 4:heart: ($5.34, 2 players)

      River: 6:spade: ($5.34, 2 players)

      akhenaton38 wins $3.83 ( won +$2.29 )
      gwen1910 wins $1.31 ( lost -$1.54 )
      Hero lost -$0.85
  • 11 antwoorden
    • DeKuip
      DeKuip
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2008 Posts: 10,966
      Je zou preflop kunnen pushen.

      Zoals je speelde kan het ook wel hoor, maar dan moet je dus gewoon de flop check/fold spelen.

      Je kan de resultaten trouwens 't beste weg laten. Het is niet belangrijk wat de uitkomst van de hand was, zolang je hem maar goed gespeeld hebt. Als je hem altijd goed speelt maak je er op de lange termijn winst je. Natuurlijk zul je ze ook wel eens verliezen, maar daar doe je niks aan bij pokeren :)
    • EliasVeritas
      EliasVeritas
      Bronze
      Lid sinds: 29.05.2008 Posts: 10,752
      Ik vind dit goed gespeeld. Ik denk dat er meer geld uit te halen is zoals jij het speelde en dan op de flop te raisen als er geen A ligt dan door te pushen preflop.
    • NLDPeter
      NLDPeter
      Bronze
      Lid sinds: 30.11.2007 Posts: 5,954
      Prima gespeeld.
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Hoi OldNAn,

      Goed dat je handen post, maar lees svp ook even de sticky hierover. Je titel kan wel iets beschrijvender wat dat betreft.

      Je had bij deze hand preflop kunnen pushen, maar een normale raise kan ook wel. Je hebt dan alleen nog zo'n kleine stack over, met 2 callers dat je niet meer kan wegleggen.

      1,05 reststack, met een pot van 2,65 is een AI, wat er ook voor je gebeurd.
    • OldNAn
      OldNAn
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2008 Posts: 765
      Das duidelijk en had ik het maar gedaan :)

      Maar dat betekent wel dat je op elke re-raise van hero altijd automatisch all-in bent ongeacht de flop.

      2,00 stack
      0,20 bet
      0,60 re-raise
      2 callers = 1,20
      Pot minimaal 0,05 + 0,10 + 0,60 + 1,20 = 1,95
      Resterende stack 1,40

      Dus all-in, kan je dus beter pushen als je een bet krijgt voordat je zelf de pot in gaat met AA of KK?

      Enigste fold-scenario is er alleen als je als eerste de pot ingaat met 0,40 en je krijgt 2 callers.

      Kort samegevat?
    • Sharkking89
      Sharkking89
      Bronze
      Lid sinds: 22.12.2007 Posts: 2,281
      er zit al 0,55$ deadmoney in de pot dus als je raised commited je je op elke flop. Daarom zou je beter preflop kunnen pushen.

      Wanneer je first in bent met raisen ben je niet altijd commited op de flop. Omdat je niet weet hoeveel callers je krijgt.
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      @ OldNAn: Niet helemaal, bij je eerste hand is je reststack minder dan de helft van de pot. Dus moet je daar pushen ongeacht wat er gebeurd.

      Bij het voorbeeld dat je hierboven geeft is dat niet zo. Dus stel dat dat de bedragen waren in je eerste hand, dan zou ik wel c/f gaan spelen.

      Met maar 1 tegenstander kan je pushen als cbet met een reststack van 1,40 en pot ~1,95. Met 2 of meer zou ik daarmee dus c/f gaan spelen.
    • OldNAn
      OldNAn
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2008 Posts: 765
      Oke duidelijk, thx for the insights.
    • NLDPeter
      NLDPeter
      Bronze
      Lid sinds: 30.11.2007 Posts: 5,954
      Oorspronkelijk gepost door Sreteb
      @ OldNAn: Niet helemaal, bij je eerste hand is je reststack minder dan de helft van de pot. Dus moet je daar pushen ongeacht wat er gebeurd.

      Bij het voorbeeld dat je hierboven geeft is dat niet zo. Dus stel dat dat de bedragen waren in je eerste hand, dan zou ik wel c/f gaan spelen.

      Met maar 1 tegenstander kan je pushen als cbet met een reststack van 1,40 en pot ~1,95. Met 2 of meer zou ik daarmee dus c/f gaan spelen.
      Is dit ook zo in dit geval? Ik denk namelijk dat dat op de lange termijn -ev is aangezien je in dit geval bijna zeker tegen een aas zit. Je hebt ook pas 0.85 in de pot zitten en je hebt nog $1.05 over.

      SSS is op de lange termijn +ev maar er zijn bepaalde situaties (zoals deze) waarbij het me lijkt dat een andere actie beter is. De SSS is een strategie waarbij je meestal de uiste beslissinge maakt die op de lange termijn het meeste +ev is (of het minste -EV) maar in deze situatie lijkt het me beter dat je fold.
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Je moet niet kijken naar hoeveel je al geinvesteerd hebt hier, maar naar hoeveel je zou kunnen winnen met je reststack.

      Je moet hier 1,05 betalen voor een mogelijke pot van 3,70. Je krijgt betere odds dan 3,5:1, je hebt dus niet zoveel equity nodig om hier te pushen.
    • NLDPeter
      NLDPeter
      Bronze
      Lid sinds: 30.11.2007 Posts: 5,954
      Oorspronkelijk gepost door Sreteb
      Je moet niet kijken naar hoeveel je al geinvesteerd hebt hier, maar naar hoeveel je zou kunnen winnen met je reststack.

      Je moet hier 1,05 betalen voor een mogelijke pot van 3,70. Je krijgt betere odds dan 3,5:1, je hebt dus niet zoveel equity nodig om hier te pushen.
      maar je hebt nog geen 10% equity tegen elke aas.