JQo Freeplay

    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      $0.05/$0.10 No Limit Holdem
      6 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG spen94 ($6.35)
      UTG+1 mahoch ($22.25)
      MP 88Artisan88 ($2.00)
      CO viskimonsu ($18.30)
      BTN KalteAugen ($2.02)
      BB Ruleza ($2.00) J:heart: Q:club:

      Pre-flop: ($0.10, 6 players)
      spen94 calls $0.10, 3 folds, KalteAugen calls $0.10, Ruleza checks

      Flop: Q:diamond: 7:heart: 8:spade: ($0.30, 3 players)
      Ruleza bets $0.20, 1 fold, KalteAugen calls $0.20

      Turn: 4:heart: ($0.70, 2 players)
      Ruleza bets $0.50, KalteAugen calls $0.50

      River: 6:spade: ($1.70, 2 players)
      Ruleza goes all-in $1.20, KalteAugen calls $1.20

      Final Pot: $4.10

      Goed gespeeld of in de toekomst anders spelen?
  • 29 antwoorden
    • Kraelog
      Kraelog
      Bronze
      Lid sinds: 29.06.2008 Posts: 546
      In de artikels over SSS staat dat je een Top Pair mag spelen bij een freeplay, op voorwaarde dat je andere kaart minstens een King is. Hier heb je slechts een Jack en het is heel goed mogelijk dat een villain een hogere kicker heeft. C/F dus op de flop.
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Ok, nota van genomen.
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Hoi Ruleza,

      Wat Kraelog ook al zei, je hebt Top Pair Middle Kicker na een freeplay en dan is het c/f.
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Met made hands, zoals minstens top pair met minsten een boer als kicker, heb je geen zorgen: Je trapt het gaspedaal vol in en je doel is om al je geld in het midden te krijgen.


      Dit is wat er in de strategieartikelen geschreven staat ... Of maak ik hier weer een fout?
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Dat staat er idd, zelfs met schrijffout :) .
      Maar ik denk dat ze daar bedoelen met een hand waar je preflop agressor was. In dit specifieke geval zou je dan AJ raisen en een A krijgen op de flop. Dan speel je hem als made hand.

      In een freeplay situatie (zoals jouw hand) speel je hem pas als made hand, wanneer je top pair top kicker (A of K) hebt. Ik kan het zo snel even niet vinden in de artikels (leuk dat het anders ingedeeld is). Maar ik neem aan dat dat nog steeds aangeraden wordt.
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Ok Sreteb, maar dan begrijp je mijn fout wel ;)
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Moggel,

      Heb het tikfoutje ff veranderd en deze vraag op het Engelsen/Duitsers neergelegd....

      De engelse handjudge zegt:
      [11:37:22 AM] xylere zegt: give me a link
      [11:37:24 AM] xylere zegt: to an article
      [11:37:45 AM] Leo zegt: http://www.pokerstrategy.com/strategy/no-limit/824/3/
      [11:38:19 AM] Leo zegt: since it used to be A/K with J kicker or smtn in the old articles
      [11:38:47 AM] xylere zegt: y it was
      [11:38:50 AM] xylere zegt: well
      [11:39:00 AM] xylere zegt: i have to agree, you will win in the long run
      [11:39:06 AM] xylere zegt: but you have to pay more attention
      [11:39:08 AM] xylere zegt: to opponent
      [11:39:14 AM] xylere zegt: and board texture
      [11:39:24 AM] xylere zegt: i would make it Q to be on the safer side
      [11:39:49 AM] xylere zegt: it adds varience
      [11:39:51 AM] xylere zegt: ofc
      [11:41:41 AM] xylere zegt: at least example hand you posted
      [11:41:46 AM] xylere zegt: i would go broke for sure)
      [11:41:50 AM] xylere zegt: on the limits i played
      [11:42:33 AM] xylere zegt:+ it doesnt happen that often, so in general, it'wont affect your winrate a lot


      De advanced coach zegt:
      [11:45:16 AM] Leo zegt: whats your thoughts on it?
      [11:46:02 AM] Xarry zegt: hmm, concerning the usually bad players on low limits i think it will actually turn out exactly as its said in the articel: you will loose sometimes but often other players will show worse hands
      [11:46:32 AM] Xarry zegt: nevertheless i don't think a beginner can understand different situations
      [11:46:51 AM] Xarry zegt: there are often slight aspects which can change the whole situation
      [11:47:01 AM] Xarry zegt: is the board drawy, or is it dray
      [11:47:04 AM] Xarry zegt: dry
      [11:47:22 AM] Xarry zegt: and if there comes an overcard when is it a problem for us
      [11:47:41 AM] Xarry zegt: really hard to explain this to a beginner
      [11:48:07 AM] Leo zegt: ya, so the article-passage is a bit tricky, dont you think?
      [11:48:12 AM] Xarry zegt: yes
      [11:48:42 AM] Xarry zegt: but imo the hand in the forum is correctly played
      [11:48:50 AM] Leo zegt: because these situations dont happen really often, do you think its proffitable to go broke in the long run?
      [11:49:03 AM] Xarry zegt: high variance, but yes
      [11:49:25 AM] Xarry zegt: and i don't know if beginners should play that way on NL 10
      [11:49:39 AM] Xarry zegt: this article is available with which status?
      [11:49:46 AM] Leo zegt: basic....
      [11:49:49 AM] Xarry zegt: okay
      [11:49:53 AM] Xarry zegt: imo thats too early
      [11:50:10 AM] Xarry zegt: i would just tell them to c/f unless the have TPTK or better
      [11:50:33 AM] Xarry zegt: its simply too complicated
      [11:50:44 AM] Xarry zegt: to give a correct answer in general
      [11:50:52 AM] Xarry zegt: so we have to simplify
      [11:51:03 AM] Xarry zegt: of course its not optimal and maximizing the profit
      [11:51:08 AM] Xarry zegt: but its safe
      [11:51:17 AM] Xarry zegt: and thats imo important for a beginner



      Tnx,
      Leo
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Lol, dat is dan een 3e mening?

      Waar komt dat nieuwe artikel vandaan? Ik dacht juist dat het erop gericht was om zoveel mogelijk variance tegen te gaan.
      Q kicker ipv K/A kicker maakt op zich niet zoveel uit, alleen is dat dan tegenstander afhankelijk. Dat lijkt me voor beginners nogal lastig.

      @ Ruleza; Bedankt voor het aangeven, wordt genoeg over gediscusseerd iig :)

      edit: xylere heeft het over de limiet waar hij speelde?! Gaat toch juist om beginners dan?
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      FF bumpje sreteb, mn post is geedit ;)
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Dankjewel voor de verduidelijking Leo & Sreteb. Kunnen jullie me linken?
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Ben het met xarry eens wat dit betreft. Kan je updates svp eronder plakken, anders moet ik de hele tijd ook terugscrollen :D .

      High variance willen we als beginner vermijden toch?
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Ja, dat lijkt me ook, daarom ben ik het eigenlijk wel met jou handbeoordeling eens en niet met die gasten...

      Maar goed, aan de andere kant; het komt zoals ze zeggen niet heel vaak voor, dus jah een enorme impact qua variance zal het niet hebben misschien.
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Nee ok, het komt niet vaak voor. Maar wat xarry al zei, je wilt dat beginners veilig spelen. De kans op busto met de 50$ is wel aanwezig en die kans wil je zo klein mogelijk houden. Dus zo min mogelijk variance.

      Afgezien daarvan vraagt Ruleza (volkomen correct) om verduidelijking. Volgens de tekst speelt hij het dus goed, maar we zijn het niet eens met de tekst. Ik ben ook niet van plan om dingen te verkondigen waar ik niet achter sta...
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Nu moet je wel ook imo rekening houden dat de enige handen die een hogere kicker hebben, AQ en KQ zijn. Omdat er pre-flop niet geraised is, kan je die handen toch uit zijn range schrappen? Of zie ik dat verkeerd. Hij kan natuurlijk altijd limpen, maar ik denk dat in het merendeel van de gevallen hij dit niet zal doen en dus Jack kicker volstaat.
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Het punt is dat beginners SSS er niet om gaat om winst te maximaliseren, maar om zo risicoloos mogelijk te spelen.
      Denk dat iedereen het erover eens is dat, zoals het nu vermeld is, het high variance spel is. Het is iig meer variance dan alleen verder met TPTK.

      Denk ook dat xarry gelijk heeft dat je beginners dit niet moet laten doen omdat het afhankelijk is van teveel verschillende dingen.
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      ultra tight. :D
    • zazizo
      zazizo
      Bronze
      Lid sinds: 30.04.2007 Posts: 2,898
      Vreemde strategie die zegt dat tp met J kicker fold is in gelimpte pot en knallen in geraisde pot. :)
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      In geraisde pot is het inderdaad waarschijnlijker dat je beat bent, terwijl in een gelimpte dit niet zo is.
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Oorspronkelijk gepost door zazizo
      Vreemde strategie die zegt dat tp met J kicker fold is in gelimpte pot en knallen in geraisde pot. :)
      Geen idee hoe je hierbij komt. In een raist pot had je preflop al gefold...
    • 1
    • 2