NL10: postflop drawing hand, all-in of niet?

    • wafelenbak
      wafelenbak
      Bronze
      Lid sinds: 10.07.2008 Posts: 46
      Sorry voor de standaardtekst, maar weaktight is zoals je ongetwijfeld al weet down.

      Dealer: Starting a new hand (#1072600671)
      Dealer: Starting a new hand (#1072600671)
      Dealer: BurberryProsum posts Small Blind $0.05
      Dealer: VunderKinder posts Big Blind $0.10
      Dealer: Dealing cards
      Dealer: Your cards Ad Qd
      Dealer: gogo1500 folds
      Dealer: escientist folds
      Dealer: xShogasinx folds
      Dealer: pai222 folds
      Dealer: wafelenbak raises to $0.40
      Dealer: Omega09 folds
      Dealer: BurberryProsum calls $0.35
      Dealer: VunderKinder folds
      Dealer: Dealing Flop
      4h 6d Td
      Dealer: BurberryProsum bets $0.10
      Dealer: wafelenbak raises to $1.45
      Dealer: BurberryProsum calls $1.35
      Dealer: Dealing Turn
      4h 6d Td 8s
      Dealer: Dealing River
      4h 6d Td 8s 3s
      Dealer: BurberryProsum shows One Pair
      As Ts
      Dealer: wafelenbak shows High Card
      Ad Qd
      Dealer: BurberryProsum wins with One Pair
      6d 8s Td Ts As $3.61
      Dealer: BurberryProsum wins with One Pair
      6d 8s Td Ts As $3.61

      Moest ik mijn pure intuïtie gevolgd hebben, dan had ik hier geen all-in gedaan op de flop. Maar ik ben van plan de SSS tot op de voet te volgen, en hopelijk brengt mij dat wat meer geluk in de toekomst dan de afgelopen twee dagen.

      Goed, de SSS zegt dus dat als ik preflop geraised heb, een draw heb en iemand voor mij raised dat ik all-in moet pushen. Wat ik dus ook gedaan heb... Het enige is, ik heb de strategie hier wel tot op de korrel gevolgd, en niet zozeer gekeken naar de persoonlijke omstandigheden. Zo had BurberryProsum 10$ in z'n handen, en raisde hij het absolute minimum op de flop (namelijk 10 cent).

      Mijn vraag, doe ik er in de toekomst goed aan om de SSS zo nauwgezet te volgen? Of smijt ik hier de volgende keer bijvoorbeeld best een reraise van 2/3de vd pot, wat ik normaal gezien zou gedaan hebben ware het niet dat ik de SSS wou volgen ;)

      Thnx voor de hulp :)
  • 12 antwoorden
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      nice hand,
      Je hebt 2 overcards (6outs max) en de nut flush draw (9outs) je hebt ook nog een backdoorstraight draw maar daar tellen we geen outs voor :)
      Je hebt hierdus max 15 outs en je ligt hier dus vaak voor
      Daarbovenop heb je nog is fold equity (kans dat hij fold)

      In de toekomst kan je best de SSSvolgen, best perfect tot op de letter maar bekijk ook even de contentweek ivm enkele uitzonderingen!(minraises,...)

      groeten
    • wafelenbak
      wafelenbak
      Bronze
      Lid sinds: 10.07.2008 Posts: 46
      Thnx voor het snelle antwoord :)

      Wat ik er eigenlijk was bij vergeten vragen, stel dat ik hier geen flushdraw had? Moest ik dan ook all-in gaan?
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Voor de backdoor straight mag je 0.5 outs tellen ;) Nice hand btw

      Zonder FD had je een 2/3 potbet moeten maken. Zijn minbet moet je negeren alsof het een check is. Right?
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      ja ik had de pot size niet goed bekeken
      Eigenlijk kan je hier (en in het geen FD geval) best 2/3 pot betten, is dit meer dan de helft van je stack push je gewoon.
      Een reraise call je alleen in het FD geval aangezien je daar max 15 outs hebt en in het geen FD geval maar 6 maximum en dit niet genoeg is (3,1:1 nodig en ik denk niet dat je dit krijgt)
      Zo'n minbet negeer ik meestal :)

      groeten
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      Je moet niks.

      Als je de flushdraw niet hebt dan speel je 6 outs zoals TimothyVdp1 al zei. Deze outs moeten dan live zijn en daar zou ik niet vanuit gaan. Als je tegen a6 of at zit heb je er nog maar 3.
      En bij 6 outs heb je 3.15:1 zelf nog 0.15 meer als TimothyVdp1 zei.

      Cbet en fold tegen een RR tenzij de odds de call dan rechtvaardigen.

      Bronze rules ;)
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Met alleen overcards en de GSSD push ik nog op de flop. Met de nut FD is het een instapush imo.

      2/3 potsize kan je hier doen, maar dan heb je nog zo'n kleinie stack op de turn (ivm de pot) dat je daar wel moet pushen op elke kaart.

      Dus nice hand.
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      Met alleen overcards (6) en de BDSD (0.5) push ik nog op de flop?????

      $0.90 op de flop + donkbet van $0.10 = $1 pot op de flop

      Hijzelf heeft nog $1.45 op de flop

      Cbet 2/3=$0.66 dus ongeveer $0.70 dan na zijn Cbet $0.75 over.

      Als je tegenstander raised na jouw cbet dan krijg je $0.75:$3.15 = 1:4.2 pot odds en je hebt 1:6 nodig voor 6.5 outs dus fold je dan en houd je $0.75 over.

      Zou jij je push nader willen uitleggen?
      Je cbet is net niet je halve stack of zie jij dit gewoon als de helft en pushed daarom.
      Is het dan niet verstandig om gewoon een cbet te maken en hopen dat je de pot meteen wint en fold als hij reraised. Je hebt dan nog wel $0.75 over. En als hij called dan c/f je de turn en river
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Je hebt gelijk Yup, ik had 'm verkeerd gelezen. Dat krijg je als je niet convert.
      Met deze hand is het natuurlijk wel een push omdat je genoeg outs hebt met de FD erbij.

      Het probleem met het maken van een cbet is dat je committed bent op de turn. Je moet kijken naar je stack in verhouding tot de pot, niet hoeveel je nog over hebt na een cbet.

      Met een 2/3 cbet van 0,60 is de pot op de turn hier 2,15 en heb je nog 0,95 over. Dus dan push je op elke turnkaart.

      Wanneer je reststack ~1,5x potsize is, kan je dus overwegen om direct te pushen ipv een cbet. Met een directe push heb je meer FE en heb je geen evt moeilijke beslissing op de turn.
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      duidelijk :)
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      GS=4outs e :)
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      sry ik bedoelde ook back door straight draw BDSD (0.5)

      Je hebt hier ook helemaal geen gut shot straight draw GSSD (4) :)

      Komt omdat er geen converter is gebruikt

      Al die afkortingen ook het lijkt wel aviation :( .

      Ik verander dit in mijn vorige post.
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      Deze hand met FD zeker een push.

      Met alleen overcards en de GSSD push ik nog op de flop
      dat is met 10 outs. Dan had ik ook gepushed.

      Alleen in deze hand met een BDSD en overcards???