NL20: KK Gekke tafel

    • Kraelog
      Kraelog
      Bronze
      Lid sinds: 29.06.2008 Posts: 546
      (Weaktight is nogal tijd niet online)

      GAME #1074325867: Texas Hold'em NL $0.10/$0.20 2008-07-16 15:44:36
      Table Carnation
      Seat 1: fayemb ($3.18 in chips)
      Seat 2: Aleks08II ($19.50 in chips)
      Seat 3: shonebg15 ($7.85 in chips)
      Seat 4: 15Motta63 ($3.61 in chips)
      Seat 5: azizette94 ($4.10 in chips)
      Seat 6: Ktana000 ($36.12 in chips)
      Seat 7: Nmiscd ($4.00 in chips)
      Seat 8: HarryPokerfabo ($24.24 in chips)
      Seat 9: manbythesea ($13.70 in chips) DEALER
      Seat 10: Kraelog ($3.80 in chips)
      Kraelog: Post SB $0.10
      fayemb: Post BB $0.20
      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to Kraelog [DK CK]
      Aleks08II: Fold
      shonebg15: Fold
      15Motta63: Call $0.20
      azizette94: Call $0.20
      Ktana000: Call $0.20
      Nmiscd: Fold
      HarryPokerfabo: Call $0.20
      manbythesea: Call $0.20
      Kraelog: Raise (NF) $1.20
      fayemb: Call $1.00
      15Motta63: Call $1.00
      azizette94: Call $1.00
      Ktana000: Call $1.00
      HarryPokerfabo: Call $1.00
      manbythesea: Call $1.00
      *** FLOP *** [H2 S5 SJ]
      Kraelog: Bet $2.60
      fayemb: Allin $1.98
      15Motta63: Fold
      azizette94: Allin $2.90
      Ktana000: Fold
      HarryPokerfabo: Call $2.90
      manbythesea: Call $2.90
      *** TURN *** [S6]
      HarryPokerfabo: Check
      manbythesea: Check
      *** RIVER *** [C8]
      HarryPokerfabo: Bet $5.00
      manbythesea: Fold
      *** SUMMARY ***
      Total pot $25.68 Rake $1.00

      Ik weet dat ik preflop 0.60$ meer had moeten raisen, maar dit is toch niet normaal? (en nee ik heb niet gewonnen)
  • 16 antwoorden
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      tja, pech zeker, als je PF meer had geraised had je wss met de helft minder op de flop gezeten...
      betsizes zijn standaard en zou je echt geen fouten tegen mogen maken...
      groeten
    • Kraelog
      Kraelog
      Bronze
      Lid sinds: 29.06.2008 Posts: 546
      Ja je hebt gelijk maar ik was even niet aan't opletten en ineens lag heel die tafel vol met chips ;)
    • Ruleza
      Ruleza
      Silver
      Lid sinds: 01.07.2008 Posts: 1,787
      Preflop pushen... Hand beschermen :)
    • KeesAZ
      KeesAZ
      Bronze
      Lid sinds: 06.03.2008 Posts: 2,363
      Oorspronkelijk gepost door Kraelog
      Ja je hebt gelijk maar ik was even niet aan't opletten en ineens lag heel die tafel vol met chips ;)
      Je was even niet aan het opletten, maar je bet wel 6x BB..
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      $1.80 betten preflop. Ik had deze hand niet gepushed je houdt nog $2 over als je een caller hebt is de pot $3.6 en kan je nog meer als de halve pot betten. Je wilt mindere handen toch niet wegjagen met KK?
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      je bent commited op elke flop, ook die met een A en dan word je niet gecalled door een slechtere hand.
      Je jaagt mensen ook niet weg hiermee, vaak callen ze je hier met crap handen omdat ze denken dat je bluft
      over het algemeen kan je als je 7 of meer BB moet betten beter ineens allin gaan met elke hand uit de SHK

      groeten
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      Ik snap wat je bedoeld. Een A op de flop wil je niet zien.

      Alleen als iemand een A heeft dan flopped hij deze toch maar 16%. Met $1.80:$2.80 dan moet hij als hij zijn A hit toch toch nog $8.1 uit jou trekken om break even te spelen. Of zie ik dit helemaal verkeerd?
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      ja ok, maar dat neemt niet weg dat je dan wss verliest als er een A komt te liggen
      je hebt nu eenmaal de kans om all in te gaan met KK PF dan moet je dit ook doen :)
      value krijg je er zeker uit

      groeten
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      Met een boel limpers en helemaal beginners zijn vaak al twee A-en onder de limpers.

      Wil je in zo'n situatie juist niet dat iemand met AX called en alleen speelt voor zijn A's die maar 16% van de tijd valt. Deze speler verliest dan toch meer dan dat hij wint?

      16% wint hij mijn hele stack $3.80
      84% win ik zijn call preflop van $1.80 en mischien nog meer als hij een foute beslissing maakt.
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      ja maar je moet het ook bekijken wat er gebeurt als je dit gewoon met elke hand doet en dan is het niet zo simpel als x% hij wint y% ik win.
      over het algemeen ben je commited op elke flop en moet je all in gaan ook al is dit mss niet de juiste beslissing
      door preflop te pushen creeer je fold equity wanneer je het nodig hebt met bvb AJ of 77 en wordt je langs de andere kant wel gecalled door slechtere handen waardoor je meer value haalt dan een PF call en fold op cbet

      groeten
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      ik win% Hij wint% deed ik even als voorbeeld tegen de Ax.

      Als ik dan push word dit
      16% wint hij mijn hele stack $3.80
      84% win ik zijn call preflop van $3.80

      Voorbeeld: Jij bedoeld met push(value) bovenstaande verhouding dat ik dan 84% $3.80 win, waardoor je meer verdient.

      Alleen leek het mij dat je veel vaker je KK kan spelen met een $1.80 raise dan met een $3.80 raise. Heeft dit dan geen invloed op je uiteindelijke resultaat.

      Je moet in totaal meer als 2x zo vaak worden gecalled om het winstgevender te spelen als een push. Zou je dit halen?
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      maar je kan het niet enkel bekijken voor het KK voorbeeld want je moet dit doen met elke hand en dan wordt het heel ingewikkeld :)

      groeten
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      Snap niet hoe je dit bedoeld dat je dit moet doen met elke hand.
      Denk dat je bedoeld dat als ik niet push ik dit ook niet moet doen met KK-, waardoor je gevaarlijk speelt met QQ en lager of wanneer ik deze wel push en kk aa niet ze een read op mij krijgen?

      Bij qq- dan had ik gepushed.

      KK ga ik ook pushen voortaan omdat 2x zo vaak gecalled worden denk ik niet gaat lukken.

      Bedankt voor je hulp
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      Oorspronkelijk gepost door Yup
      Denk dat je bedoeld dat als ik niet push ik dit ook niet moet doen met KK-, waardoor je gevaarlijk speelt met QQ en lager of wanneer ik deze wel push en kk aa niet ze een read op mij krijgen?
      jep
      je moet zien dat je met elke hand hetzelfde doet,anders gaat het opvallen als je ineens niet pusht ofzo :)
      groeten
    • Yup
      Yup
      Bronze
      Lid sinds: 15.06.2008 Posts: 102
      Thumbs up
    • Sreteb
      Sreteb
      Bronze
      Lid sinds: 20.09.2007 Posts: 1,587
      Preflop idd meer betten, 4bb + 1bb per limper zou 1,80 zijn. Zou hem hier gewoon pushen denk ik omdat je committed bent op elke flop en je krijgt hier toch wel calls van PP's of eoa random crap hand.