43%^$^&4567$

  • 21 antwoorden
    • TheErwin
      TheErwin
      Bronze
      Lid sinds: 20.12.2010 Posts: 2,462
      Koekje?
    • dutchy187
      dutchy187
      Bronze
      Lid sinds: 25.07.2011 Posts: 574
      graag wat voor :D ? ben alweer afgekoelt me hoofd onder de kraan gegooit handen gewassen muziekiee aan en weer verder life goes on :D
    • LookAwayNow
      LookAwayNow
      Bronze
      Lid sinds: 30.06.2011 Posts: 912
      Post some HH :s_cool:
    • dutchy187
      dutchy187
      Bronze
      Lid sinds: 25.07.2011 Posts: 574
      0,02/0,04 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy.com Elephant 0.102 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is CO with T:spade: , T:diamond:
      MP2 folds, MP3 raises to $0 (All-In), Hero raises to $0, BU folds, SB calls $0,22, BB calls $0,20.

      Flop: ($1) T:club: , 3:club: , 2:spade: (3 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets $0,64, SB folds, BB calls $0,64.

      Turn: ($2) K:spade: (2 players)
      BB checks, Hero bets $1,6, BB calls $1,60.

      River: ($5) 7:club: (3 players)
      BB bets $0,8, Hero raises to $1 (All-In).

      Final Pot: $7

      Results follow (highlight to see):
      MP3 shows een flush, aas high (Ac 2c)
      Hero shows (Ts Td)
      BB shows een flush, tien high (6c 5c)

      MP3 wins with een flush, aas high (Ac 2c)
      BB wins with een flush, tien high (6c 5c)



      Edit: wat is er nou weer met elephant stats, stacks en de resultaten doen het niet meer..het zal wel wat een downswing today ?(

      Hij had een flush aas high, A2s..
    • LookAwayNow
      LookAwayNow
      Bronze
      Lid sinds: 30.06.2011 Posts: 912
      Wat een kutbeat.. :rage:

      Kan je niet veel aan doen.. gewoon filmpje gaan checken ofzo en dan weer grinden.. of morgen verder grinden

      Sommige dagen zijn voorbestemd om te verliezen, elke speler kent dat wel ;(
    • dutchy187
      dutchy187
      Bronze
      Lid sinds: 25.07.2011 Posts: 574
      jup het is serieus zoo..downswing dag soms is een flush,straight,three of a kind niet genoeg omdat je dan net beat bent door n hogere hand..

      nahh ja filmpiee kijken ofso morgen weer verder ik hoop morgen me nieuwe monitor binnen en wat ram geheugen dat brengt je tog wel weer een beetje up..dan lekker spelen op me nieuwe scherm :D

      was ik maar een callingstation met zoveel geluk wat hij had pfff :facepalm:
    • LookAwayNow
      LookAwayNow
      Bronze
      Lid sinds: 30.06.2011 Posts: 912
      Haha dan was je allang broke geweest.
    • dutchy187
      dutchy187
      Bronze
      Lid sinds: 25.07.2011 Posts: 574
      niet met het geluk wat hij net had, hij luckte wel meerdere kaarten.. maar gelukkig kan ik me nog best inhouden en blijft me brm in me mind vandaar dat het nog meevalt en mezelf rust moet geven en weer even upswingetje maken :f_biggrin:
    • Orodin
      Orodin
      Bronze
      Lid sinds: 16.12.2008 Posts: 7,707
      Goed dat je via dit forum even stoom afblaast. Daar is het immers voor bedoeld ;) .

      Die beat is wel rottig hoor, maar ik heb eens nummertjes gerund en zo erg is 't niet eens :D


      Board: T:club: 3:club: 2:spade:
             Equity   Winst   Split
      MP3    23.59%  23.59%   0.00% { Ac2c }
      CO     67.33%  67.33%   0.00% { TdTs }
      BB      9.08%   9.08%   0.00% { 6c5c }


      Je wint hier dus maar 2 op de 3 keer...

      Nu de turn:

      Board: T:club: 3:club: 2:spade:  K:spade:
             Equity   Winst   Split
      MP3    14.29%  14.29%   0.00% { Ac2c }
      CO     78.57%  78.57%   0.00% { TdTs }
      BB      7.14%   7.14%   0.00% { 6c5c }


      Ook hier zie je dat je in een kwart van de gevallen ongeveer nog verliest.

      Dus tja, je zult 't vaker meemaken.

      Neemt niet weg dat ik kan snappen dat het even voor een flinke portie tilt zorgt :D .

      Wat kan helpen is dit:
      Nu je weet hoe vaak je de hand wint en verliest kun je dit afzetten tegen de potgrootte. Je handhistory ziet er nu een beetje verziekt uit, maar om een voorbeeld te geven: laten we zeggen dat de pot $10 is (voor 't gemak, zelf kun je het beter uitrekenen) en je hebt er zelf $5 in geïnvesteerd.

      Je hebt 67% kans om de pot te winnen. Gemiddeld zul je dus $10 * 0,67 = $6,70 winnen. Wat dus het resultaat van deze exacte, ene hand was maakt dan niet uit, want als deze exacte kant nog ik-weet-niet-hoe-vaak gespeeld wordt, ga je daar heel blij van worden :) .


      Tot slot nog wel een tip: het board is op de flop nogal drawy, dus zorg dat je richting potsized cbet. Op die manier kun je op de turn al all-in komen (tenminste, aan de bets te zien zou dat moeten kunnen) en voorkom je dat er veel geld naar het midden gaat op het moment dat je achter staat. Ook op de turn zou ik groter betten. Dat leg ik uit:

      Voorbeeld 1:
      Preflop: Hero raises to $0,20, Villain calls. (Hero heeft $4,80 behind)
      Flop ($0,47): Hero bets $0,30, Villain calls. (Hero heeft $4,50 behind)
      Turn ($1,07): Hero bets $0,70, Villain calls. (Hero heeft $3,80 behind)
      River: ($2,47):... Hero moet overshoven om all-in te komen.

      Bet je nu groter (voorbeeld 2):
      Preflop: Hero raises to $0,20, Villain calls. (Hero heeft $4,80 behind)
      Flop ($0,47): Hero bets $0,45, Villain calls. (Hero heeft $4,35 behind)
      Turn ($1,37): Hero bets $1,35, Villain calls. (Hero heeft $3 behind)
      River: ($4,07): Hero bets $3 (all-in).

      Stel nu, dat dit zo'n situatie was, waarin villain een draw heeft:
      Hero T T
      Villain A 2

      Flop T 7 3

      In voorbeeld 1 bet je $0,30 in een pot van $0,47. Villain moet $0,30 bijleggen voor een pot van $1,07 en heeft dus (0,30 / 1,07) 28% equity nodig om profitabel te kunnen callen.


      Board: T:club: 7:club: 3:heart:
             Equity   Winst   Split
      MP2    74.44%  74.44%   0.00% { TdTs }
      MP3    25.56%  25.56%   0.00% { Ac2c }


      Je ziet, dat hij nu voldoende odds krijgt om profitabel te callen. Hij maakt hier dus geen fout als hij callt.

      Maar neem je nu voorbeeld 2, dan wordt het heel anders: je bet $0,45 in een pot van $0,47. Villain moet nu $0,45 bijleggen voor een pot van $1,37 en heeft nu dus (0,47 / 1,37 ) 32,8% equity nodig om profitabel te kunnen callen. Als hij nu dus zou callen, zou hij een fout maken.

      (Op de turn kun je overigens best kleiner dan pot betten, omdat er nu nog maar één kaart moet komen in plaats van 2 en villain's equity dus, bij een blank, een stuk kleiner is. Desondanks: als hij een slechte speler is (callingstation) wil je value uit je set halen en hem dus zo veel mogelijk laten betalen voor z'n draw. Dit is dus wel tegenstanderafhankelijk.)


      Goed, heel verhaal. Geen idee of je dit allemaal allaaaaaaang wist en misschien heb je er hier ook wel totaal geen behoefte aan. In dat geval is het voor mezelf in ieder geval een goeie oefening geweest :P
    • TheErwin
      TheErwin
      Bronze
      Lid sinds: 20.12.2010 Posts: 2,462
      Dat is nog eens een uitgebreider uiteenzetting over een hand, netjes hoor :D
    • Orodin
      Orodin
      Bronze
      Lid sinds: 16.12.2008 Posts: 7,707
      Mja of het steek houdt is een ander verhaal.

      Het idee van levels is hier wel heel belangrijk. De equity die ik hier uiteen zet is natuurlijk face up, maar als je weet dat villain level 2 denkt ("wat kan mijn tegenstander hebben?"), dan moet je voor de equityberekening jezelf ook op een range gaan zetten vanuit villains oogpunt en kunnen de uitkomsten totaal anders worden...

      Maar goed, dit was wel ff genoeg voor nu denk ik ;)
    • TheErwin
      TheErwin
      Bronze
      Lid sinds: 20.12.2010 Posts: 2,462
      Ik heb zo het idee dat dat op NL4 niet nodig is :D
    • luca02
      luca02
      Bronze
      Lid sinds: 12.05.2010 Posts: 3,180
      Oorspronkelijk gepost door TheErwin
      Ik heb zo het idee dat dat op NL4 niet nodig is :D
      Ik denk dat je daar gelijk in hebt;)
    • Orodin
      Orodin
      Bronze
      Lid sinds: 16.12.2008 Posts: 7,707
      En daarom heb ik dat hier ook niet gedaan :)
    • dutchy187
      dutchy187
      Bronze
      Lid sinds: 25.07.2011 Posts: 574
      Oorspronkelijk gepost door Orodin
      Goed dat je via dit forum even stoom afblaast. Daar is het immers voor bedoeld ;) .

      Die beat is wel rottig hoor, maar ik heb eens nummertjes gerund en zo erg is 't niet eens :D


      Board: T:club: 3:club: 2:spade:
             Equity   Winst   Split
      MP3    23.59%  23.59%   0.00% { Ac2c }
      CO     67.33%  67.33%   0.00% { TdTs }
      BB      9.08%   9.08%   0.00% { 6c5c }


      Je wint hier dus maar 2 op de 3 keer...

      Nu de turn:

      Board: T:club: 3:club: 2:spade:  K:spade:
             Equity   Winst   Split
      MP3    14.29%  14.29%   0.00% { Ac2c }
      CO     78.57%  78.57%   0.00% { TdTs }
      BB      7.14%   7.14%   0.00% { 6c5c }


      Ook hier zie je dat je in een kwart van de gevallen ongeveer nog verliest.

      Dus tja, je zult 't vaker meemaken.

      Neemt niet weg dat ik kan snappen dat het even voor een flinke portie tilt zorgt :D .

      Wat kan helpen is dit:
      Nu je weet hoe vaak je de hand wint en verliest kun je dit afzetten tegen de potgrootte. Je handhistory ziet er nu een beetje verziekt uit, maar om een voorbeeld te geven: laten we zeggen dat de pot $10 is (voor 't gemak, zelf kun je het beter uitrekenen) en je hebt er zelf $5 in geïnvesteerd.

      Je hebt 67% kans om de pot te winnen. Gemiddeld zul je dus $10 * 0,67 = $6,70 winnen. Wat dus het resultaat van deze exacte, ene hand was maakt dan niet uit, want als deze exacte kant nog ik-weet-niet-hoe-vaak gespeeld wordt, ga je daar heel blij van worden :) .


      Tot slot nog wel een tip: het board is op de flop nogal drawy, dus zorg dat je richting potsized cbet. Op die manier kun je op de turn al all-in komen (tenminste, aan de bets te zien zou dat moeten kunnen) en voorkom je dat er veel geld naar het midden gaat op het moment dat je achter staat. Ook op de turn zou ik groter betten. Dat leg ik uit:

      Voorbeeld 1:
      Preflop: Hero raises to $0,20, Villain calls. (Hero heeft $4,80 behind)
      Flop ($0,47): Hero bets $0,30, Villain calls. (Hero heeft $4,50 behind)
      Turn ($1,07): Hero bets $0,70, Villain calls. (Hero heeft $3,80 behind)
      River: ($2,47):... Hero moet overshoven om all-in te komen.

      Bet je nu groter (voorbeeld 2):
      Preflop: Hero raises to $0,20, Villain calls. (Hero heeft $4,80 behind)
      Flop ($0,47): Hero bets $0,45, Villain calls. (Hero heeft $4,35 behind)
      Turn ($1,37): Hero bets $1,35, Villain calls. (Hero heeft $3 behind)
      River: ($4,07): Hero bets $3 (all-in).

      Stel nu, dat dit zo'n situatie was, waarin villain een draw heeft:
      Hero T T
      Villain A 2

      Flop T 7 3

      In voorbeeld 1 bet je $0,30 in een pot van $0,47. Villain moet $0,30 bijleggen voor een pot van $1,07 en heeft dus (0,30 / 1,07) 28% equity nodig om profitabel te kunnen callen.


      Board: T:club: 7:club: 3:heart:
             Equity   Winst   Split
      MP2    74.44%  74.44%   0.00% { TdTs }
      MP3    25.56%  25.56%   0.00% { Ac2c }


      Je ziet, dat hij nu voldoende odds krijgt om profitabel te callen. Hij maakt hier dus geen fout als hij callt.

      Maar neem je nu voorbeeld 2, dan wordt het heel anders: je bet $0,45 in een pot van $0,47. Villain moet nu $0,45 bijleggen voor een pot van $1,37 en heeft nu dus (0,47 / 1,37 ) 32,8% equity nodig om profitabel te kunnen callen. Als hij nu dus zou callen, zou hij een fout maken.

      (Op de turn kun je overigens best kleiner dan pot betten, omdat er nu nog maar één kaart moet komen in plaats van 2 en villain's equity dus, bij een blank, een stuk kleiner is. Desondanks: als hij een slechte speler is (callingstation) wil je value uit je set halen en hem dus zo veel mogelijk laten betalen voor z'n draw. Dit is dus wel tegenstanderafhankelijk.)


      Goed, heel verhaal. Geen idee of je dit allemaal allaaaaaaang wist en misschien heb je er hier ook wel totaal geen behoefte aan. In dat geval is het voor mezelf in ieder geval een goeie oefening geweest :P
      Wow wat een uitleg hehe, ik had het nog niet eens gezien :P
      maar ik heb er zeker wel wat aan maar van mezelf was het ook
      niet helemaal goed gespeeld maar dit was maar 1 van de handen
      waar hij weer eens net iets hit of net iets hoger had, tot slot ben ik
      van de tafel weggegaan omdat wat ik ook dee het niet werkte.
      Zoals deze set hmmja het was een zware callingstation die bleef callen
      ik snapte dat hij een draw kon hebben maar ook weer niks
      zovaak had ie op showdown geen enkele hand en dan op zo een
      moment weer een beetje, en dan probeer je ze draw
      weg te bluffen of zijn hand van niks maar dan blijft ie toch callen
      en op de river komt dan net de klaveren. Wat je een ongelovelijk
      tilt gevoel geeft, maar de andere speler had tevens ook een flush
      maar als hij won had ik minder getilt meer om die andere..
      het pakte gewoon niet uit maar daarom ben ik ook aan het kijken
      naar wat ik precies dee en fout dee ben van plan het MSS
      te gaan studeren en uit te oefenen en zelf mischien
      nog wat dingen er aan aanpassen. Verder ben ik bijna zilver nog 12points
      dus dat is zeker mooi zodat ik meer artikels en video's tot beschikking heb
      zodat ik weer in de artikels kan duiken. Maar beginners zoals ik, kijk
      je wint een paar dagen gewoon netjes en dan besef je al van jezelf
      dat je dat elke dag doet of het gevoel dat je winnende speler bent
      en dan opeens een dag zak je de grond in, en dan besef je dat
      je nog helemaal niet zo goed of een winnende speler bent.
      Ook al zat je in the zone ik bleef 2dagen tegen mezelf zeggen "ik ben in the zone" en toen heb ik mezelf gezegt, stfu met je in de zone ga
      weer werken/leren om elke dag in the zone te kunnen zijn ofzo
      want letterlijk een winnende beginner die een dag verliest
      zal meer tilten als de rest denk ik.

      Maar even terug op je post (lol) ik ben me hevig
      aan het interesseren in het equity gebeuren etc
      dus het is zeker mooi dat je het even zo uitlegt zodat
      ik er weer wat verder mee kan heb je nog enige tips
      goede video's laat het me weten. Gister
      een video gezien van gambewhitme met odds,outs en pot odds
      ik begreep alle 3 al maar daarna werd het nog 2x zo makkelijker
      nu heb ik gewoon een stappenlijst die je elke keer
      opnieuw moet af gaan elke keer, tot slot moet je dat
      automatisch doen en heb je weer een beetje ervaring
      op gedaan en yoo nice long post ik stop ermee :P
      danku voor uitleg!
    • DeBats
      DeBats
      Bronze
      Lid sinds: 01.06.2009 Posts: 83
      +1 rep point voor Orodin van mij. Helaas kan ik die niet officieel geven. Goed verhaal.

      1 technische vraag.
      Villain heeft 25.56% equity en om te callen heeft hij 28% nodig. Toch maakt hij hier geen fout als hij called.

      Wat doe ik mis?
    • yoshiwa
      yoshiwa
      Bronze
      Lid sinds: 23.02.2009 Posts: 8,454
      heb niet het hele verhaal gelezen maar kan te maken hebben met implied odds:)
    • DeBats
      DeBats
      Bronze
      Lid sinds: 01.06.2009 Posts: 83
      Dan kan ik snappen alleen zijn implied odds niet genoemd in dit verhaal.
    • Orodin
      Orodin
      Bronze
      Lid sinds: 16.12.2008 Posts: 7,707
      Hm, dit moet ik ff nakijken... Kan zijn dat ik een foutje heb gemaakt...

      Was inderdaad niet m'n bedoeling om implieds erbij te halen.

      Moet ik even naar kijken, maar op een ander moment als je 't niet erg vindt. Ik kom er op terug.
    • 1
    • 2