KK, 4bet-call?

    • DeBats
      DeBats
      Bronze
      Lid sinds: 01.06.2009 Posts: 83
      Beste mensen,

      Ik loop al enige tijd met de vraag rond wat te doen met KK (of QQ) villain zit UTG-MP en raised 3BB. Ik heb KK en 3bet naar 9BB (3x zijn raise). Villain gaat allin met mid-stack tegen mijn bs. 3 minuten geleden na het kijken van wat filmpjes callde ik en AA was villain. Ik callde omdat ik voor vanavond eigenlijk alles wweglegde behalve AA.


      Call je dit als je geen (4) handen van hem weet.

      Zit jij op de button en hij in de blinds is het een easy shove lijkt mij.

      Wat doe je in ongeveer het zelfde geval als jij UTG zit, raised wordt ge3bet. Wat doe je dan Shove?

      Tot overmaat van ramp deze hand tijdens het schrijven:

      ***** Hand History for Game 65971616789 ***** (Poker Stars)
      $5.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, August 13, 06:51:40 ET 2011
      Table Cruithne V (Real Money)
      Seat 1 is the button
      Seat 1: pokersea70 ( $2.28 USD )
      Seat 2: luwing ( $2.22 USD )
      Seat 3: DeBatsniKov ( $10.00 USD )
      Seat 4: Lutschkanten ( $2.25 USD )
      Seat 5: acegy ( $10.63 USD )
      Seat 7: BRMilani ( $6.87 USD )
      Seat 8: Trinimat ( $7.45 USD )
      Seat 9: Abu Dhabi 3 ( $5.00 USD )
      luwing posts small blind [$0.02 USD].
      DeBatsniKov posts big blind [$0.05 USD].
      ** Dealing down cards **
      Dealt to DeBatsniKov [ As Ad ]
      Lutschkanten folds
      acegy folds
      BRMilani folds
      Trinimat calls [$0.05 USD]
      Abu Dhabi 3 folds
      pokersea70 calls [$0.05 USD]
      luwing raises [$0.13 USD]
      DeBatsniKov raises [$0.40 USD]
      Trinimat calls [$0.40 USD]
      pokersea70 folds
      luwing folds
      ** Dealing Flop ** [ Kc, 6h, Qh ]
      DeBatsniKov bets [$0.80 USD]
      Trinimat raises [$2.00 USD]
      DeBatsniKov folds
      Trinimat wins $1.20 USD
      Trinimat wins $2.57 USD from main pot

      Excuses voor het niet converteren maar dat wilde de converter niet doen. Niet direct van PS en niet direct van Holdem.

      Goede fold? Villain Kan echt alleen maar QQ of KK hebben en in een heeel gek geval QKs ofzo. Helaa snog geen stats.
  • 10 antwoorden
    • Kidpoker777
      Kidpoker777
      Bronze
      Lid sinds: 09.10.2008 Posts: 1,073
      Nja over de hand die je posten: hij kan mss ook ak hebben, maar ik heb natuurlijk geen enkele indicatie van hoe die speelt. Hoe dan ook, een flop repop van een 3bet coldcall ziet er altijd heel sterk uit. Ik denk da je daar wel best een decepline lay down maakt.

      Nu je orginele vraag: Ik denk dat een redelijk percentage van midstackers gewoon occisionele spelers zijn die het er wel vrij breed durven ingooien (mss iets van aq+, tt+). Naargelang stats/reads zou je moeten proberen uitzoeken of het reg midstacker of occasionele midstackers zijn, namelijk vrij groot verschil in hun range.

      Hoe dan ook leg ik nooit KK weg voor minder dan 150BB, maar goed ik speel bijna uitsluitend SH en ik meen me te herinneren dat er wel redelijk wat SUPERNITS zijn op micro fr games.
    • DeBats
      DeBats
      Bronze
      Lid sinds: 01.06.2009 Posts: 83
      Tja misschien is het een desception laydown. Zal dat wel te maken hebben met de KK-AA die ik vlak daarvoor verloor.

      Wat ik ook vind spreken van sterkte is het rustige 4betten en niet meteen shoven. Misschien is dat een foute read van mij?
    • Kidpoker777
      Kidpoker777
      Bronze
      Lid sinds: 09.10.2008 Posts: 1,073
      Oorspronkelijk gepost door DeBats
      Tja misschien is het een desception laydown. Zal dat wel te maken hebben met de KK-AA die ik vlak daarvoor verloor.
      Desception laydowns are the best :D

      Sorry vond het wel een grappig uitspraak ;)
    • DeBats
      DeBats
      Bronze
      Lid sinds: 01.06.2009 Posts: 83
      Ik ben blij dat het me überhaupt lukt om wat we ge leggen ;-)
      Ik heb het gevoel dat mijn spel zo lek als een mandje is :-(
    • Kidpoker777
      Kidpoker777
      Bronze
      Lid sinds: 09.10.2008 Posts: 1,073
      Nja, je kan mss beter proberen om in het handbeoordelings forum je handjes te posten. Daar kijken betere spelers dan mezelf je handjes na ;) In een downswing voelt volgens mij iedereen onzeker, maar het kan nooit kwaad om je spel te analyseren.

      Edit: Hij raised je flop bet, want ik zie hier toch nergens een 4 bet ?(
    • DeBats
      DeBats
      Bronze
      Lid sinds: 01.06.2009 Posts: 83
      Je hebt hebt helemaal gelijk. Ik begin alles was mis gaat door de war te halen!
      Hij squeezed, zo heet dat toch? Goed idee, hij gaat op het forum!
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Volg de basisregels van de BSS tegen een unknown.

      Jij raised en wordt ge3bet:

      :diamond: AA en KK = All-in
      :diamond: Alle andere pocket pairs = call 20 regel
      :diamond: De rest = fold

      Poepsimpel, geen koppijn in maken, next hand...
    • DeBats
      DeBats
      Bronze
      Lid sinds: 01.06.2009 Posts: 83
      Oorspronkelijk gepost door W4lrusk4ne
      Volg de basisregels van de BSS tegen een unknown.

      Jij raised en wordt ge3bet:

      :diamond: AA en KK = All-in
      :diamond: Alle andere pocket pairs = call 20 regel
      :diamond: De rest = fold

      Poepsimpel, geen koppijn in maken, next hand...
      Hij bet ik 3bet hij 4bet. Wat dan?
    • NilsAe
      NilsAe
      Bronze
      Lid sinds: 05.12.2009 Posts: 648
      AA en KK pre-flop nooit folden tegen een unknown.
      Villain zou hetzelfde erin knallen met QQ+ AQs+
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Oorspronkelijk gepost door DeBats
      Oorspronkelijk gepost door W4lrusk4ne
      Volg de basisregels van de BSS tegen een unknown.

      Jij raised en wordt ge3bet:

      :diamond: AA en KK = All-in
      :diamond: Alle andere pocket pairs = call 20 regel
      :diamond: De rest = fold

      Poepsimpel, geen koppijn in maken, next hand...
      Hij bet ik 3bet hij 4bet. Wat dan?
      Zelfde regels...

      AA en KK 5bet all-in
      Alle andere pocket pairs call 20 regel (Hoogstwaarschijnlijk fold dus, tenzij je beide super deep stack zit.)
      vb: raise = 4BB, 3bet = 12 BB, 4bet = 36 BB. Voor een call heb je hier beide 720 BB stacks nodig wat je dus zelden of nooit voor hebt.
      De rest = Fold