Win een backdeal voor de Battle of the Donkeys (16 aug)

  • 26 antwoorden
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      Zijn er geen 6 meer?, ik zal morgen mijn post posten :)
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      Waarschijnlijk de basic SSS artikelen
      Waarom?
      Zonder deze artikelen was ik wss wel blijven donken en had ik nooit de stimulans gehad om het ff serieus te pakken :)

      groeten
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 14,667
      Oorspronkelijk gepost door sandmannetje
      Zijn er geen 6 meer?, ik zal morgen mijn post posten :)
      De 'tussenstanders' van vorige week kregen er ook een....

      Denk daarom ;)
    • Sharp80
      Sharp80
      Bronze
      Lid sinds: 14.11.2006 Posts: 4,547
      Ja, er zijn 3 leden die al een backdeal binnen hebben aangezien zij afgelopen zondag de Titan eindstand hebben opgesteld.

      De 3 leden zijn:

      Mystique4all
      EliasVeritas
      Gekkegek
    • Gerv
      Gerv
      Bronze
      Lid sinds: 07.05.2008 Posts: 17,678
      De Artikelen (Engelse sorry Leo :D )
      die mij het meest hebben geholpen zijn vooral PostFlop Play als mn raise wordt gecalled

      En

      De Post-flop Freeplay situatie

      Ik ben nog steeds lerende in deze 2 sectie's en deze 2 artikelen hebben mijn spel omtrent postflop play en de volgende streets aanzienlijk verbeterd.
      Eerst was het mijn bedoeling om op basis van intuitie mijn beslissing te maken.

      Maar nu heb ik geleerd dat je beslissing baseren op harde feiten zoals Odds/Outs en Pot Odds veel beter werkt. Ook helpen je Elephant stats mee :)

      Me intuitie wekt veel variance op en dankzij deze 2 artikelen is dit nu een stuk minder. Dit kan ik zo terug zien als ik de graphs vergelijk van PartyPoker (Beginners fase) en die van Titan Poker (Momenteel).


      Om maar even over Odds te hebben. Ik heb nauwelijks moeite met Wiskunde alleen het begin is even moeilijk want ik moet leren hoe ik een ''trucje'' x maal kan gebruiken (Bijv. Pythagoras etc.)
      SSS Implied Odds
      BSS Implied Odds
      SSS Odds/Outs
      BSS Odds/Outs

      Deze 4 artikelen hebben mn basis gevormd over mathematisch berekenen van kansen % en ik ben daar zeer dankbaar voor. Door simpele berekeningen in deze artikelen kon ik het beter begrijpen. Op andere website's waren deze berekeningen zeer gecompliceerd en was de structuur van slecht tot rampzalig.
      Door helder overzicht en het net vaak genoeg herhalen van de termen kon ik het vrij snel en duidelijk oppikken en dit in me repertoire utilizen.

      Het hielp mij om Gutshot draws te folden en OESD/FD's zo handig mogelijk te spelen om maximum value uit te halen.

      Ook highlight PS sommige Rule of Thumbs en daar maak ik ook dankbaar gebruik van.

      Nu kan ik met m'n kennis over Odds - die zich trouwens steeds aan het ontwikkelen is - gebruiken om mijn eigen handen, Sample Hands en m'n spel tijdens mijn Sessie te evalueren.

      Eerst was het Intuitie > Statistiek
      Nu is het Intuitie <<< Statistiek dankzij PS :)

      Klinkt slijmerig dit maar baseer je meningover mn posts in de NL sample hand forum of de Engelse ;)
    • Revenem
      Revenem
      Bronze
      Lid sinds: 09.05.2008 Posts: 2,109
      Inzending Backdeal
      Pokerstars account: Kaiouta

      Ik maak hier misschien een verrassende keuze door geen artikel over odds, outs of één of andere strategie te kiezen, maar wel een artikel over:

      Tilting

      Versta mij niet verkeerd: de meer strategische artikelen zijn van een hoog niveau en ik ben ervan overtuigd dat iedereen, van de groenste nieuwkomers tot de meest gevestigde veteranen onder ons er tips en gedachtegangen in kunnen terug vinden die ons spel verbeteren.

      Maar vergelijken we de strategische artikelen met het aspect "Tilt" dan kom ik tot de vaststelling dat, tenzij je een echte nieuwkomer bent in het pokerwereldje, je spel verbeteren door strategische artikelen te lezen een tijdrovende bezigheid is.

      Ik verklaar me nader: de meerderheid onder ons is al vertrouwd met poker en, alhoewel zowat iedereen nog veel leaks heeft in zijn spel, zijn we ook vertrouwd met de basisconcepten, termen en tactieken ervan. Als we dan artikelen over strategie lezen is het grootste deel ervan al geweten of "common sense". Uiteraard zitten er in de artikelen ook veel zaken die ons wel veel vooruit helpen, ik kraak ze dus zeker niet af. Maar de opdracht van deze week is toch deze artikelen aanduiden die je het meeste geholpen hebben, en vandaar een klein pleidooi.

      Verbeteren we ons spel dus met strategieartikelen dan lezen we ze opnieuw en opnieuw, en filteren we deze elementen die ons spel nog vooruit helpen van wat ons reeds bekend is. Maar kaarten we het "tilt" element in ons spel aan, dan kunnen we een leak die ieder van ons heeft op korte termijn grotendeels dichten.

      Met "ieder van ons" zal er uiteraard protest komen. "Ik tilt niet meer, dat is voor beginners die met variance niet overweg kunnen". Ik neem het niemand kwalijk, ik behoorde ook tot deze groep.

      Tracht men zich het begrip "tilt" voor te stellen, dan zien we al snel het beeld van bv. 9s vs. Queens, derde 9 op de river, speler met Queens gaat volgende all-in met eender welke 2 kaarten en bust uit het toernooi.

      Maar, zoals het artikel zegt:

      "Being “on tilt” doesn't necessarily mean that you're capping every hand like a maniac or that you've turned into a rock."

      Stel je voor: je bent chipleader aan je tafel, je hebt pocket tens. Een tight speler raised naar 3x BB, een loose player callt. Je besluit om verlopig gewoon te callen want je hebt goede reads op beide spelers en je denkt dat de tight speler waarschijnlijk AK heeft. Echter, de BB achter jou raised naar x15. De tight en loose player folden snel. Je hebt deze move echter al een paar keer te veel gezien om geloofwaardig te zijn, dus je gaat all-in.

      De BB heeft nog maar enkele BB achter de hand en is dus heel pot-commited. Hij moet dus wel callen en jawel hoor... 64, en ze zijn net eens s000ted. De kaarten komen K 2 8 ... 6 6. Van een van de chipleaders van het toernooi naar met moeite meer dan de average stack.

      Mensen zonder een minimum aan zelfcontrole zijn geneigd om gewoon bij de eerste de beste gelegenheid all-in te shoven. Je moet echter al een enorm sterke wil te hebben om bij de volgende hand bij bv. KQ de gedachtegang "die player minraiset erg sterke handen zoals AA en KK in de hoop niet te veel spelers weg te jagen en houdt van slowplayen als er geen flushdraw op het board ligt" in plaats van "Verdomme, ik kan niet geloven dat die kerel zoveel geluk gehad heeft, hoe kon ik dat verliezen?! Hoeveel moet ik callen? 2x BB? +EV met KQ... wacht maar tot ik die kerel terugpak..."

      All-in shoven en deze gedachtegang zijn natuurlijk enorm verschillend, toch zijn ze beiden tilt.

      Zoals het artikel zegt:

      "To lose control of one's game is almost certainly the best definition of being “on tilt”."

      "Often a small warning light flashes in your brain after a badly played hand. This warning light is in the most cases really small, extremely tiny, even. You often only see it for a millisecond and if you don't react then, it's too late."


      Die "small warning lights" worden door heel veel spelers over het hoofd gezien. Hoe meer zelfcontrole je hebt, hoe minder lang de voor velen bekende gedachtegang waardoor de concentratie op andere aspecten van het spel een enorme duik neemt, hierboven beschreven, blijft verder duren. Echter, zelfs wanneer je reeds bij de flop al terug je volle concentratie hebt, wat een enorme prestatie is, ben je toch al enkele BB kwijt.

      Dat is de grote waarde van het tilting artikel volgens mij. Het is niet overdreven complex, het is zelf niet eens al te uitgebreid, maar het is wel heel efficiënt en het kan ons helpen inzien dat we geld verliezen zonder dat we het zelf beseffen. We moeten heus geen befaamde Matusow-meltdown uitvoeren om -EV te worden.

      De kennis opgedaan door dit artikel kan worden uitgebreid door de inzichten van Team Pokerstars Pro Bill Chen en Cashgame specialist Mike Caro, "the mad genious of Poker":

      Bill Chen heeft het volgende gepost:

      "When we sit down at a table, every hour we're essentially doing a coin toss for a rack of chips. So if you're a skilled $3-6 player, it's like flipping a coin and getting $120 if you win and losing $100 if you lose or if you're a 15-30 player it's $600 if you win, $500 if you lose.

      Now this is a pretty huge edge when compared to blackjack on a per-hand basis but we shouldn't be too surprised at all if we get on a bad streak and lose $3000. How easy is it to flip tails 6 times a row? It's bound to happen if you flip coins all the time -- now 10 or 15 in a row is a little unlucky but nothing too phenomenal."


      De basis om de tiltgedachten buiten te houden is volgens hem het volgende:

      The way to win is to focus on playing your best to get that 6-to-5 edge, not on whether you win the flip this hour

      Maar als we tilten of ons gewoon niet 100% "OK" voelen dan gebeurt er het volgende:

      But what a lot of players do is when as the 6-5 favorite they lose the toss three or four or ten times in a row, they start steaming and playing less optimally and tearing themselves up inside about their bad luck.

      Essentially what "tilt" is, for a winning player, is saying: okay, I've lost four of these coin flips in a row, so to get even for the day I'm going to take an additional couple of flips this hour, but in these additional flips I'm going to be the 5-6 underdog.


      Zijn finale raad is dan ook:

      Next time you are tilting and chasing, or playing an extra long session when you are stuck, ask yourself why instead of having the chance to flip a coin once an hour to win 600 while risking 500 you are insisting on all these extra flips where you can win 500 (or 465 or 275) while risking 600! "Getting even" is nothing in the grand scheme of things -- applying and reapplying your advantage is.

      Zoals je uit de stukjes van Bill Chen kan opmaken is tilten voor de meeste personen echt veel subtieler dan gewoon all-in shoven met zowat eender welke kaarten, en is het zoveel mogelijk dichten van de tilt-leak enorm +EV.

      Een quote die veel op het forum verschijnt en die ik alleen maar van horen zeggen heb omdat ik het boek jammer genoeg nog niet heb kunnen kopen (hem live busten zit er ook niet echt meteen in :D ) is van Barry Greenstein die in zijn "Ace on the River" die zegt dat hij om welke redenen dan ook zo een 10% slechte beslissingen maakt per sessie. Als Greenstein al 10% fouten maakt, dan is een nieuweling die beweert dat er geen fouten zitten in zijn spel natuurlijk lichtjes overmoedig.

      Mike Caro zegt iets analoog over tilten:

      Most professional players go on tilt at least once a week. (Sad but true). The trick is to convince yourself to play your best game all the time. Years ago, I wrote a column for another publication about "Caro's Law of Least Tilt." It pointed out that top players seemed to observe a ritual of taking turns playing too aggressively with poor hands. In effect, they take turns going on tilt. And - among equally skilled professionals - players who waste the littlest time emotionally steaming and playing poorly, while not letting their opponents know they're being short changed, fare the best.

      Dus als we onze tilt-factor zo veel mogelijk neutraliseren behouden we niet alleen beter onze edge tegenover zwakkere spelers, we kunnen ook de -EV van tegenstanders "on tilt" omzetten in +EV voor onszelf.

      Als conclusie zou ik willen zeggen dat het artikel dat ik uitgekozen heb niet bijzonder complex, uitgebreid of enorm slim gevonden is. Aan absolute beginners raad ik aan met andere artikelen te beginnen. Je moet immers een tijd spelen voordat je tot inzicht kan komen dat je niet zo tiltvrij bent als je zelf denkt. Voor ieder ander is het echter een van de snelste manieren om je spel vooruit te helpen.

      Het vervangt de strategieartikelen niet, maar met een "open mind" kan het je wel meer +EV opleveren met veel minder tijd.

      Er zijn geen uitgebreide tactieken om niet op tilt te slaan. Het belangrijkste is tot inzicht komen, het leren herkennen en er dan zelf aan werken met veel, veel oefening. Het artikel waarover ik schrijf plus de extra uitleg hier kunnen hier een eerste grote stap in de goede richting mee zijn.
    • Schelles
      Schelles
      Bronze
      Lid sinds: 05.07.2007 Posts: 2,177
      Inzending Backdeal
      Pokerstars account: Schelles

      Odds en Outs - hoe speel je draws?

      Er zijn vast en zeker veel pokerspelers die voor het lezen van dit artikel nog nooit van odds en outs gehoord hadden. Hier wordt het hele concept heel goed en eenvoudig behandeld, waardoor zelfs de grootste donkeys hun spel sterk verbeteren.

      Ik wist al wat outs en odds ongeveer waren, en wat een goede draw was en welke niet. Maar meer als de basis wist ik er ook niet van. Daarom dat dit artikel mij zo hard vooruit geholpen heeft, nu weet ik wat odds en outs precies zijn en kan ik dit ook toepassen, want vroeger verloor ik veel geld door dit niet te doen en bv. flush draws tot het einde te blijven callen.

      Wat mij dus het meeste heeft bijgebracht is het stuk 'hoe speel je een draw', het is als beginner namelijk heel moeilijk om in te schatten welke draws je mag achtervolgen (of eventueel aggro spelen) en welke niet.
      Je ziet het elke dag als je pokert, een donkey callt 2 potbets met een flush draw en wint dan met de flush op de river. Die pot wint hij dan, maar op lange termijn zal hij geld verliezen met zulke slechte calls.

      Na het lezen en herlezen van dit artikel ben ik een veel betere speler geworden die (toch bijna altijd) weet wat hij moet doen in moeilijke situaties zoals fd's enz.

      Alle artikels hebben me erg veel bijgebracht, maar de grootste sprong voorwaarts heb ik aan dit artikel te danken.

      PS for the win!
    • Fredjen
      Fredjen
      Bronze
      Lid sinds: 27.05.2008 Posts: 568
      Inzending Backdeal
      Pokerstars account: FredjenAA

      De artikels waarvan ik het meest geleerd hebben komen van 'de concurrentie' nl. Noah's Column. Nu heb ik niet zozeer iets geleerd van zijn artikels maar ze deden me wel zin krijgen in poker. Ik las ze al voor ik wist wat een gutshot of UTG+1 wou zeggen. De manier waarop hij zijn ervaringen beschrijft riepen bij mij het gevoel op van damn dat wil/moet ik ooit zelf beleven.

      Je zou kunnen stellen dat deze artikels mijn interesse voor poker zo aangewakkerd heeft dat ik voor mezelf besloten heb er alles aan te doen om pro te worden of op z'n minst geprobeerd te hebben.

      Greetz!
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Come on guys, zijn er maar 4 spelers die materiaal gebruiken om te leren? :D
      Nog ff te gaan om die backdeal binnen te slepen!

      Groeten,
      Leo
    • zazizo
      zazizo
      Bronze
      Lid sinds: 30.04.2007 Posts: 2,898
      Ik las vandaag een post van iemand waarin een artikel over G-bucks stond.
      Dit vond ik een superartikel, vooral omdat er op een mooie manier wordt uitgelegd hoe het spel in de ene hand, dat van andere handen beinvloed, en hoe er wordt ingegaan op balans in je spel.
      Een must read voor iedereen, denk ik. Misschien beetje pittig voor beginners, maar ook al snap je niet direct alles, ik denk dat dit artikel je benadering van poker erg in de goede richting kan duwen.
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      zo laaat ik dan nu maar es beginnen :p

      EDIT; Iemand een x eerder gehad dat je ineens een heel blauw shcerm voor je krijgt met erop; Driever_equal blablabla. ?
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      Inzending backdeal; Sandmannetje

      Tevens mijn Pokerstars nick.

      Welke artikelen voor mij belangrijk zijn geweest in mijn pokeropleiding om het een beetje te leren. Het begint eigenlijk allemaal bij de spelregels van Texas hold'em.


      # Wat gemeenschapskaarten zijn
      # Hoe een pokerhand is samengesteld
      # Hoe en wanneer je geld in kan zetten.


      Dit wist ik eigenlijk al door homegames en dergelijke maarja. Dan ga je verder wanneer je online begint. De basic artikelen van No-limit zijn erg handig voor je, ook waren deze voor mij wel handig. Zoals Je eigen gang gaan - Bankrollmanagement. Want wanneer je je hier niet aan houdt, ga je boven je eigen limieten spelen , waardoor je 1 x veel geld misschien wint, maar daarna meestal een paar keer weer achter elkaar verliest en gaat tilten en broke gaat.

      Shortstack strategie is ook eigenlijk erg handig voor de meeste beginners, want hierdoor gaan de grote mensen met de grote stacks fouten tegen je maken, waardoor meestal het geld voor het oprapen ligt.

      Zelf speel ik liever SNG's en toernooien; uit deze artikelen heb ik ook erg veel geleerd, de bronze en de basic; vooral hoe je een toernooi speelt en wanneer je blinds stealt enzovoort.

      Maar ook vooral de Betsizing wanneer je hoeveel inzet en de reden daarvan en hoe je draws speelt, want soms dan callde ik eerst gewoon veel te veel om nog even 1 extra kaart tezien , maar wanneer je een 8 nodig hebt, voor een 5 6 7 8 9 straat, heb je maar een paar outs en zou je teveel moeten callen, daarom is het erg handig om te weten hoe je de kans kunt berekenen dat je de draw compleet maakt.

      En voor de betsizing houd ik me nu vooral aan deze dingen;
      * Het board
      * De potgrootte (potsize)
      * De chip stacks
      * Het aantal tegenstanders
      * De ontwikkeling van de actuele hand
      * Je image


      En dat was het eigenlijk wel, zo heb ik eigenlijk erg veel van pokerstrategy geleerd.

      Tip; staat ook in een artikel, maar dit heb ik zelf ook gedaan. Begin met playmoney en met freerolls etcetra, hieruit wordt je ook na veel spelen vanzelf beter en begin je het spelletje ook een beetje door te krijgen

      Haha oke, dit was het dan wel :D
      Oja.

      ( Stel nou ik zou er geen winnen. Telt dan die van mij vorige week nog mee, want toen had ik er ook 1 gewonnen, maar ik kon hem toch 'savonds niet spelen ? )

      Greets,
      Sandmannetje
    • GekkeGek
      GekkeGek
      Bronze
      Lid sinds: 25.06.2008 Posts: 1,407
      Oorspronkelijk gepost door Sharp80
      Ja, er zijn 3 leden die al een backdeal binnen hebben aangezien zij afgelopen zondag de Titan eindstand hebben opgesteld.

      De 3 leden zijn:

      Mystique4all
      AliasVeritas
      Gekkegek

      GekkeGek is aanwezig hoor ;)

      PS-account: Gekkegek (1 hoofdletter)

      Enne, ik dacht dat "AliasVeritas" "EliasVeritas" was, of vergis ik me?
    • Sharp80
      Sharp80
      Bronze
      Lid sinds: 14.11.2006 Posts: 4,547
      Enne, ik dacht dat "AliasVeritas" "EliasVeritas" was, of vergis ik me?

      Typefoutje :D
    • elrio
      elrio
      Bronze
      Lid sinds: 06.01.2008 Posts: 5,313
      Inzending backdeal: elrio
      Nickname stars: elrio16
      Wat was mijn belangrijkste artikel

      SSS: Welke kaarten kan je in de eerste betronde spelen?

      Als beginnende pokerspeler is het belangrijk dat je de basis begrijpt en kan toepassen. Zonder de basis blijf je en verliezende speler en kan je maar blijven storten.

      Wat is dan de basis van poker (Wetende dat je de spelregels al kent). Dat is toch wel het preflop spel. Als je preflop spel niet beheerst en je daar fouten maakt dan zit je al fout voor het post-flop spel.

      Ik kan natuurlijk ook Hetzelfde artikel voor Bigstack strategy nemen maar op PS word zoals algemeen geweten de SSS strategy als ultieme basis naar voor geschoven.
      Simpel spelen, volgens de voorschriften en zo een basis ontwikkelen die van pas kan komen in je hele poker carriere.
      We moeten niet bang zijn eenmaal als je de basis beheerst om hem opnieuw en opnieuw te bestuderen.

      Algemene dingen zoals positie, betsizes, starthanden, etc worden in dit artikel bespoken.
      Een beginnende speler kent deze woorden bijna niet en speelt gewoon met de kaarten die hij/zij leuk vind op elke positie. Dit artikel is een verademing voor de beginnende spelers, want ze hebben nu een soort lijn, een vaste strategy.

      Het best is nog: Het werkt :D

      Dit is zo een beetje simpelweg gezegd wat ik het belangrijkste vind en zo waaruit ik het meeste geleerd heb.
      Meer kan ik er niet overzeggen, juist

      BASIS BASIS BASIS BASIS ...

      Grtz elrio
    • Mystique4All
      Mystique4All
      Bronze
      Lid sinds: 20.11.2007 Posts: 4,226
      Mystique4All ook weer aanwezig :)
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      Jep ook in wanneer ik er 1 win, maar wanneer wordt bekend gemaakt?, want kan zijn dat ik vanmiddag nog ff weg ben, maar ik bevestig dan alvast hier mijn deelname :p
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      De winnaars zijn bekend. Je kan in dit nieuwsbericht daar meer over lezen.

      Veel succes vanavond!
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      Helaas helaas.
      Iedereen veel succes vanavond.

      haha sharp telt die van vorige week niet meer ? :rolleyes:
    • 1
    • 2