Deze site gebruikt cookies voor het verbeteren van je zoekervaring. Doorgaan met het gebruiken van deze website betekent dat je deze cookies accepteert. Kijk voor meer details en voor het veranderen van je instellingen bij ons Cookiebeleid en Privacybeleid. Sluiten

Overstap naar live cash, variance and bankrollmanagement vragen

    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      Ik sprak onlangs een 5/5 holland casino regular die sinds 2 jaar zijn geld verdiend met live cashgamen. Ik wil nu toch misschien volgende jaar het live cashgame op hogere stakes gaan oppakken.

      Ik woon in de buurt van een holland casino en mijn bescheiden resultaten in live cash homegames zijn gewoon dik in orde. Ik heb denk ik heb denk ik 20 keer live cash homegames gespeeld volgens mij slechts 1 keer verliezende sessie gehad voor de rest steeds netjes met 300bb + winst naar huis. Ik weet dat dit een belachelijk kleine sample is maar goed.

      Daar waar andere moeite hebben met nitten kan ik rustig een halve avond folden en gewoon rustig mijn spots afwachten, speelde voorheen ook 7 handen op een avond soms nog minder.

      Wat ik me nu afvraag is wat is een veilige bankroll voor live cashgames, je hoort dat variance groter is door kleine samples die je maakt. Maar doordat je kan nitten en je vaak het geld er met enorm equity voordeel in krijgt compenseer je dit volgens mij toch wel?

      Ik ben beetje voor en nadelen voor mezelf bij elkaar aan het verzamelen dus kan hier wel wat hulp bij gebruiken.

      Zijn er hier uberhaubt mensen die regelmatig cashgame in holland casino?
  • 149 antwoorden
    • RocknRollAd
      RocknRollAd
      Silver
      Lid sinds: 18.08.2011 Posts: 3,162
      Geen antwoorden op je vragen, maar: gaan met die banaan, en je resultaten posten :) Ik ben benieuwd!
      Ok dan, het lijkt mij nog steeds wel duidelijk dat er meer winst te behalen is online (maar andere skillz live dus: proberen!)

      Veel succes!
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Oorspronkelijk gepost door RocknRollAd
      Geen antwoorden op je vragen, maar: gaan met die banaan, en je resultaten posten :) Ik ben benieuwd!
      Ok dan, het lijkt mij nog steeds wel duidelijk dat er meer winst te behalen is online (maar andere skillz live dus: proberen!)

      Veel succes!
      Gisteren gespeeld in Casino van Oostende, NL400. Na twee uur naar huis met +750. Niveau was slechter dan NL10 op pokerstars. Ik ben het dus niet volledig eens met je stelling dat er online meer winst te behalen valt. Online kan je gewoon gigantisch veel meer volume draaien dan live binnen dezelfde tijd maar dat is dan ook alles...
    • RocknRollAd
      RocknRollAd
      Silver
      Lid sinds: 18.08.2011 Posts: 3,162
      Goed om te horen!!! Ik woon namelijk ook dicht bij 2 holland casino's! Iemand die daar die 50+10 toernooien speelt?
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      ik zit met voor en nadelen tegenover elkaar en dan weet ik het gewoon niet.

      Voordelen

      :diamond: hogere stakes kunnen spelen 5/5 holland casino is nl50 pokerstars
      :diamond: 200bb deep spelen dus meer spel mogelijkheden dan bij 100bb
      :diamond: belastingvrije winst
      :diamond: vind live sowieso gezelliger dan beetje grinden, ben vrij sociaal iemand die makkelijk met iedereen ouwehoert.
      :diamond: chiptricks leren
      :diamond: HC amsterdam schijnt mega fishy te zijn vooral door vele toeristen, zakenlui en criminelen.

      Nadelen
      :diamond: 10% rake en geen rakeback deals
      :diamond: variance ????
      :diamond: reistijd, reiskosten, kosten van verblijf in het casino, eten drinken enz
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      Gisteren gespeeld in Casino van Oostende, NL400. Na twee uur naar huis met +750. Niveau was slechter dan NL10 op pokerstars. Ik ben het dus niet volledig eens met je stelling dat er online meer winst te behalen valt. Online kan je gewoon gigantisch veel meer volume draaien dan live binnen dezelfde tijd maar dat is dan ook alles...

      Die verhalen hoor ik dus ook 5 way flopjes kijken en met tptk of flushdraw gewoon 200bb afstacken. Mensen willen gewoon gokken op hun eigen niveau die een vindt 200 euro stack mooi ander voelt verlies van 1000 euro stack nog niet.

      Ik begreep dat meestal 2 of 3 redelijk tot goede regulars zijn aangevuld met echt van alles en nog wat, mensen die uit een hc tournooi komen en nog even stoom af willen blazen, chineezen die gewoon willen gokken etc etc.

      Als dat dan hoor dan denk ik wat doe ik hier achter mijn pc :D
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      lees hier iets op internet over 20 buy ins maar dat is echt de bodem van je bankrollmanagement, e.e.a. hangt ook af van je edge en niveau aan tafel.

      Kan iemand bevestigen of dit klopt?

      Kan dan bv met 20 buy ins gaan nitten en als ik bv 50 buy ins heb wat meer high variance gaan spelen, doe ik nu ook op nl200 dus...... :D
    • 6MaxGrinder
      6MaxGrinder
      Bronze
      Lid sinds: 04.09.2011 Posts: 1,599
      Ik ga dit topic maar eens goed volgen, wil ook meer in het HC gaan spelen namelijk.
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      ik hoor idd veel mensen die wel willen maar weinig mensen doen het ook, misschien is live toch beetje teveel in een verloren hoekje gekomen. Als ik zie wat voor auto die 5/5 hc regular rijd dan denk ik hmmm ik doe iets verkeerd, reken maar uit als je gemiddeld 5 avonden in de week met 1000 euries voor je neus zit en wacht op een double up dan hoeft dit maar de helft van de keren te lukken om een leuke winst te pakken.

      Denk persoonlijk dat hoge rake maar belastingvrije winst misschien wel op weegt tegen rakeback en kansspelbelasting, plus feit dat je live hogere stakes makkelijker winstgevend kan spelen.
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      Rake no Limit / pot limit from 5/5: 5% with a maximum of €20
      Rake limit 2/4 games: 10% with a maximum of €10
      Rake no limit 2/2 games: 10%with a maximum of €10


      hmmm bankroll grinden voor 5/5 dan maar :D :D

      enne hc draagt netjes 29% belasting over de rake dus vandaar dat rake misschien iets hoger is?
    • luca02
      luca02
      Bronze
      Lid sinds: 12.05.2010 Posts: 3,180
      Zodra ik er de roll voor heb ga ik ook zeker live spelen. Je hoort daar zoveel goede verhalen over, dus als jij NL200 beat (en dus al een aardige roll hebt) zou ik het zeker gaan proberen!
    • cazzz
      cazzz
      Bronze
      Lid sinds: 25.09.2009 Posts: 458
      Oorspronkelijk gepost door RocknRollAd
      Goed om te horen!!! Ik woon namelijk ook dicht bij 2 holland casino's! Iemand die daar die 50+10 toernooien speelt?
      Af en toe, zijn crapshoots:) Niveau is slecht alleen je kan er maar 1 tegelijk spelen dus de variance (over tijd en niet over aantal games) is huge

      [quote][i]
      Voordelen

      hogere stakes kunnen spelen 5/5 holland casino is nl50 pokerstars
      200bb deep spelen dus meer spel mogelijkheden dan bij 100bb
      belastingvrije winst
      vind live sowieso gezelliger dan beetje grinden, ben vrij sociaal iemand die makkelijk met iedereen ouwehoert.
      chiptricks leren
      HC amsterdam schijnt mega fishy te zijn vooral door vele toeristen, zakenlui en criminelen.

      Nadelen
      10% rake en geen rakeback deals
      variance ????
      reistijd, reiskosten, kosten van verblijf in het casino, eten drinken enz[/quote]
      Je kan inderdaad hogere stakes spelen, het niveau is veel lager dan online op dezelfde limeit.
      Je zit wel 200bb deep maar de raise sizes zijn meestal ook wel 2 keer zo groot dus heel veel verschil zit er niet qua effectieve diepte. Het is wel veel looser dan online dus het makkelijker om diep te komen zitten. Er zitten vaak spelers die 'een flopje willen kijken' en folden lastig vinden. Vooral aan het eind van de avond wordt het loose en zitten er vrij veel mensen behoorlijk diep. Dit is ook 1 van de redenen dat de variance groter is dan online. Een andere reden is dat het naar mijn gevoel meer swingie is omdat er veel loose (passive maar ook (slecht) aggressive) spelers zitten.



      Dit zijn mijn ervaringen in HC Groningen
    • robinripper
      robinripper
      Black
      Lid sinds: 17.08.2010 Posts: 1,694
      grootste probleem dat ik ermee heb is dat ik zelf live gewoon zoveel slechter speel door online (verveling van 20 hands per uur).
    • cazzz
      cazzz
      Bronze
      Lid sinds: 25.09.2009 Posts: 458
      Oorspronkelijk gepost door robinripper
      grootste probleem dat ik ermee heb is dat ik zelf live gewoon zoveel slechter speel door online (verveling van 20 hands per uur).
      ja het gaat allemaal zooooooooo sloom en je kan maar 1 tafel per keer spelen...
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      [quote]Oorspronkelijk gepost door cazzz
      Oorspronkelijk gepost door RocknRollAd
      Goed om te horen!!! Ik woon namelijk ook dicht bij 2 holland casino's! Iemand die daar die 50+10 toernooien speelt?
      Af en toe, zijn crapshoots:) Niveau is slecht alleen je kan er maar 1 tegelijk spelen dus de variance (over tijd en niet over aantal games) is huge

      [quote][i]
      Voordelen

      hogere stakes kunnen spelen 5/5 holland casino is nl50 pokerstars
      200bb deep spelen dus meer spel mogelijkheden dan bij 100bb
      belastingvrije winst
      vind live sowieso gezelliger dan beetje grinden, ben vrij sociaal iemand die makkelijk met iedereen ouwehoert.
      chiptricks leren
      HC amsterdam schijnt mega fishy te zijn vooral door vele toeristen, zakenlui en criminelen.

      Nadelen
      10% rake en geen rakeback deals
      variance ????
      reistijd, reiskosten, kosten van verblijf in het casino, eten drinken enz[/quote]
      Je kan inderdaad hogere stakes spelen, het niveau is veel lager dan online op dezelfde limeit.
      Je zit wel 200bb deep maar de raise sizes zijn meestal ook wel 2 keer zo groot dus heel veel verschil zit er niet qua effectieve diepte. Het is wel veel looser dan online dus het makkelijker om diep te komen zitten. Er zitten vaak spelers die 'een flopje willen kijken' en folden lastig vinden. Vooral aan het eind van de avond wordt het loose en zitten er vrij veel mensen behoorlijk diep. Dit is ook 1 van de redenen dat de variance groter is dan online. Een andere reden is dat het naar mijn gevoel meer swingie is omdat er veel loose (passive maar ook (slecht) aggressive) spelers zitten.



      Dit zijn mijn ervaringen in HC Groningen[/quote]idd effe flopje kijken, ik ken ook zo'n speler, in of uit positie wat voor hand maakt niet uit je kan toch even een flopje kijken. Je ziet ook de raarste two pair handen langskomen. Ze zeggen het ook nog doodleuk "wat je raised utg naar 6bb je kan toch effe floppie kijken"

      De lokale small stakes homegames waren idd ook op laatst van de avond super deep, enne 350 bb deep is een fd op de flop gewoon de nuts.
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      Oorspronkelijk gepost door cazzz
      Oorspronkelijk gepost door robinripper
      grootste probleem dat ik ermee heb is dat ik zelf live gewoon zoveel slechter speel door online (verveling van 20 hands per uur).
      ja het gaat allemaal zooooooooo sloom en je kan maar 1 tafel per keer spelen...
      als FT straks weer online is je smartphone mee en rushen? :D :D
    • giraffe1977
      giraffe1977
      Bronze
      Lid sinds: 29.07.2008 Posts: 2,858
      Oorspronkelijk gepost door cazzz
      Oorspronkelijk gepost door robinripper
      grootste probleem dat ik ermee heb is dat ik zelf live gewoon zoveel slechter speel door online (verveling van 20 hands per uur).
      ja het gaat allemaal zooooooooo sloom en je kan maar 1 tafel per keer spelen...
      als FT straks weer online is je smartphone mee en rushen? :D :D
    • cazzz
      cazzz
      Bronze
      Lid sinds: 25.09.2009 Posts: 458
      Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
      Oorspronkelijk gepost door cazzz
      Oorspronkelijk gepost door robinripper
      grootste probleem dat ik ermee heb is dat ik zelf live gewoon zoveel slechter speel door online (verveling van 20 hands per uur).
      ja het gaat allemaal zooooooooo sloom en je kan maar 1 tafel per keer spelen...
      als FT straks weer online is je smartphone mee en rushen? :D :D
      i like this idea;)
    • bayleysa
      bayleysa
      Bronze
      Lid sinds: 09.12.2010 Posts: 2,548
      Oorspronkelijk gepost door giraffe1977
      Ik sprak onlangs een 5/5 holland casino regular die sinds 2 jaar zijn geld verdiend met live cashgamen. Ik wil nu toch misschien volgende jaar het live cashgame op hogere stakes gaan oppakken.

      Ik woon in de buurt van een holland casino en mijn bescheiden resultaten in live cash homegames zijn gewoon dik in orde. Ik heb denk ik heb denk ik 20 keer live cash homegames gespeeld volgens mij slechts 1 keer verliezende sessie gehad voor de rest steeds netjes met 300bb + winst naar huis. Ik weet dat dit een belachelijk kleine sample is maar goed.

      Daar waar andere moeite hebben met nitten kan ik rustig een halve avond folden en gewoon rustig mijn spots afwachten, speelde voorheen ook 7 handen op een avond soms nog minder.

      Wat ik me nu afvraag is wat is een veilige bankroll voor live cashgames, je hoort dat variance groter is door kleine samples die je maakt. Maar doordat je kan nitten en je vaak het geld er met enorm equity voordeel in krijgt compenseer je dit volgens mij toch wel?

      Ik ben beetje voor en nadelen voor mezelf bij elkaar aan het verzamelen dus kan hier wel wat hulp bij gebruiken.

      Zijn er hier uberhaubt mensen die regelmatig cashgame in holland casino?
      kzou gewoon 1000bb aanhouden als brm
    • noisecore
      noisecore
      Bronze
      Lid sinds: 12.04.2010 Posts: 5,221
      een BI of 7 is wel genoeg als je begint op 2/2 hoor.

      zou dat dan ook wel doen, beginnen op 2/2 ipv op 5/5. live cashgames in casinos is wennen hoor, en de 2/2 is nog veel softer.