[45man SnG $0.50] A6s, bubble

    • TheErwin
      TheErwin
      Silver
      Lid sinds: 20.12.2010 Posts: 2,462
      PokerStars - $0.45+$0.05|400/800 NL (9 max) - Holdem - 8 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      MP+1: 37,620.00
      CO: 5,655.00
      Hero (BTN): 2,105.00
      SB: 6,470.00
      BB: 3,880.00
      UTG: 4,828.00
      UTG+1: 4,025.00
      MP: 2,917.00

      MP+1 posts ante 50.00, CO posts ante 50.00, Hero posts ante 50.00, SB posts ante 50.00, BB posts ante 50.00, UTG posts ante 50.00, UTG+1 posts ante 50.00, MP posts ante 50.00, SB posts SB 400.00, BB posts BB 800.00

      Pre Flop: (1600.00) Hero has 6:heart: A:heart:

      fold, fold, MP raises to 2,867.00 and is all-in, MP+1 calls 2,867.00

      Hand hiervoor verloor ik nadat mijn push vanaf sb met Q2s gecalled werd door de bb met K7o. Samen met BaggerSmurf (en SNGwizzard) al uitgevonden dat mijn push goed was en de call van villain niet goed.

      Vervolgens houdt ik nog 2,5bb over en krijg ik A6s. Maar dan gaat er iemand anders al allin en de uber big stack bully callt.

      Ik heb nog een hele kleine stack, maar de bubblefactor is hier groot. Als ik call, moet ik van beide villains winnen om itm te komen.
  • 3 antwoorden
    • kokkie1975
      kokkie1975
      Silver
      Lid sinds: 17.04.2010 Posts: 5,126
      ik denk dat je laatste zin al genoeg zegt.
      met A6 lig je denk ik nooit voor op hun ranges en ik zou dus folden in de hoop dat de bigstack de andere shortie er uit werkt en je zeker bent van itm.
      Een fi spot in een van de volgende handen is volgens mij profitabler.
    • helemaalnicks
      helemaalnicks
      Silver
      Lid sinds: 21.09.2007 Posts: 7,195
      Hi,

      Ten eerste; wederom excuses voor de late beoordeling, heb het nogal druk deze dagen.

      De hand is natuurlijk goed gespeeld. Je zegt zelf al, je zit op de bubble, en je moet hier ver voorliggen om een goede call te kunnen maken, daar je van 2 spelers moet winnen om itm te komen, de 7e plek 0.7$ oplevert.

      De berekening hier is vrij simpel, aangezien je als je wint 7715 hebt, en als je verliest altijd uit het toernooi ligt. Er zijn dus 3 mogelijkheden, je wint, en shorty ligt eruit, je wint, en shorty houdt 712*2 over, en je verliest.

      Je verliest; stack is 0% van de prijzenpot waard.
      Je wint, en shorty gaat broke; je stack is 15.113% van de prijzenpot waard.
      Je wint, en shorty wint sidepot, je stack is 14.618% van de prijzenpot waard.

      Als we folden, zijn er 2 mogelijkheden, shorty wint; stack is 2055, 6.224% van de prijzenpot, of shorty verliest; stack is 8.739% van de prijzenpot waard.

      P = kans te winnen van hero vs. beide tegenstanders
      (1-P) * 0 + 0.5P * 15.113 + 0.5P * 14.618 = waarde van je toernooileven na het klikken van de callbutton uitgedrukt in % van de prijzenpot.

      (6.224 + 8.739)/2 is de gemiddelde waarde van ons toernooileven als we folden, gegeven de assumptie dat beide tegenstanders dezelfde range spelen.

      Als we dan willen weten welke kans te winnen we nodig hebben, om een call te kunnen maken die evenveel % verwachtingswaarde oplevert, kunnen we een vergelijking maken:

      (1-P) * 0 + 0.5P * 15.113 + 0.5P * 14.618 = (6.224 + 8.739) / 2

      0.5P (15.113+14.618) = (6.224 + 8.739) / 2
      14.8655P = 7.4815
      P = 0.5033

      We hebben dus ~een coinflip nodig, tegen 2 tegenstanders, willen we hier een goede call kunnen maken. Daarbij moet aangetekend worden dat de kans groter is dat de big stack (caller) een tightere range heeft dan de short stack, wat de fold winstgevender maakt, en dus de benodigde winstkans groter, en dat we niet hebben ingecalculeerd dat een speler achter ons azen kan krijgen, wat een fold profitabeler maakt, en een call nog minder profitabel.

      50% kans tegen 2 tegenstanders heb je met A6s niet eens tegen 2 random ranges. De enige manier waarop deze call goed is, is als beide tegenstanders een slechtere range dan gemiddeld spelen, bijvoorbeeld any two, behalve TT+, AJ+, dat is natuurlijk heel vreemd, dus de call is sowieso slecht, maakt niet uit wat je tegenstanders hier doen/hebben.
    • TheErwin
      TheErwin
      Silver
      Lid sinds: 20.12.2010 Posts: 2,462
      Geen probleem dat de beoordelingen soms wat langer op zich laten wachten, ik vind het fijner om zo'n uitgebreide beoordeling te lezen dan een kort antwoord als 'goed gespeeld'.

      Ook ben ik de hand dan al zo goed als vergeten en kan ik nog eens objectief naar de hand kijken.

      Uit de berekening komt inderdaad heel duidelijk dat dit een zeer duidelijke fold is.

      Ik heb alleen nog een vraagje over het volgende:
      Daarbij moet aangetekend worden dat de kans groter is dat de big stack (caller) een tightere range heeft dan de short stack


      In me OP had ik gezet dat deze big stack bully was, dit betekent dan toch dat big stack eerder een loosere range heeft dan de short stack?

      Klopt het dat ik uit jouw bovenstaande statement ook op kan maken dat als ik zelf in de positie van big stack zou zitten, ik beter heel tight kan spelen i.p.v. zelf proberen de shorties te elimineren?