Win een backdeal voor de Battle of the Donkeys

  • 32 antwoorden
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      Aha equity dus :) ,
      mijn post zal deze dagen ook verschijnen :D
    • Mystique4All
      Mystique4All
      Bronze
      Lid sinds: 20.11.2007 Posts: 4,226
      nick op stars:Mystique4All.

      Oei uitdaging. Daar wist ik tot van de week nog niet eens wat het betekende, maar door het posten van een hand en de hulp van de community ben ik nu al een klein endje op weg.
      Zal dit onderzoek dan ook als dusdanig benaderen Van nitwit naar.....? Dat mogen jullie beoordelen. En zal beginnen met zonder te lezen nu te vertellen wat ik ervan weet. En vergeef me dat is erg weinig. En hopelijk kan ik dan gedurende de week wat info erbij posten wat nog klopt ook. Zo niet dan hoor ik het natuurlijk ook graag. Zal een leerzame week worden.

      Equity = De grote van de binnen te halen pot- je call tov wat je er nog in moet stoppen. bij een call
      en bij een push is het de grote van de te halen pot : je pushamount.

      Hopelijk zit ik zo goed?? :D :D :D :D :D



      edit1: de leerfase, dit word het doel:

      Aan de hand van een beoordeling van Screteb op een hand die ik had gepost ga ik ontdekken wat het exact is en wat ie dus eigenlijk bedoelde :D

      Hier kun je de hand vinden:JJ op 20NL reraise een minraise?

      Oorspronkelijk gepost door Sreteb
      Hoi Mystique4All,

      Het is behoorlijk wat actie voor je en op het eerste gezicht zou ik zeggen dat je niet meer kan wegleggen.

      Na alle reraises en je bent weer aan de beurt, dan is de mogelijke pot voor je: 1.20+3+3.38 = 7.58 (UTG en UTG+1 reraisen naar 3 en 6, dus de limp en de minraise zitten daar al in)

      Je reststack is 3.38-1.20 = 2.18

      Dus pot odds van 2.18:7.58 --> 1:3.48

      Je benodigde equity is (1/4,48)*100% = ~22.3%

      Je hebt dus net niet de equity tegen een overpair. Wanneer UTG+1 deze move ook kan maken met AKs, dan heb je de benodigde equity. Zou die paar procent equity zelf wel willen inleveren om te zien waarmee hij dat doet.

      Een equity van 44% terwijl je 22,3% moet inleggen is mss geen droomscenario. Maar het is zeker winstgevend.
      Met AK vs een PP ben je niet eens favoriet, dat wil je wel aangaan, maar dit scenario niet?

      De pot is hier imo al te groot om nog weg te leggen. Dus push.

      edit 2: De eerste conclusie over de wiskundige formule:

      eerder gegeven betekenis van equity is dus niet juist aangezien dat dan de potodds moeten zijn en die weer gebruikt worden voor de berekening van de benodigde equity.

      equity = (1/potodds+1)*100 %

      Maar nu wat geeft dit % dan weer precies weer over push or fold. Hmmmmm.
      onderzoek word dus vervolgd!!!!!!!!!

      edit 3 de definitie toch maar even opgezocht:

      Ik liep enigsinds vast dus volgende gegoogled

      Equity - Je equity in een hand of pot is het bedrag van de pot vermenigvuldigd met je kansen om de pot te winnen in percentages. Bijvoorbeeld, als er $ 100 in de pot zit en je hebt 50% kans om te winnen, dan is jouw equity $ 50. Uiteraard zal je in de meeste gevallen $ 100 of $ 0 winnen, maar als je honderden keren dezelfde situatie tegenkomt, zul je gemiddeld $ 50 winnen per keer dat het voorkomt. Deze informatie is erg nuttig om te bepalen of je in een pot mee moet doen en of je een bet of een raise moet callen. Bij het gebruik van equity in honderden dezelfde situaties, kun je de juiste beslissing maken. Dit is nauw verwant met ‘expectation’ (verwachting).

      dus is het nu je odds : outs = gemiddelde winst??? :evil:
      Tot dusver een aantal tegenstrijdigheden imo

      edit 4 eind conclusie en was het leerzaam:


      Al met al aardig wat gelezen deze week en is me een hoopo duidelijk geworden. Ondanks dat ik het tot op heden niet precies uitrekende kwam het er in mijn hoofd wel al bij kijken als ik een beslissing moet nemen.
      Al met al kan je het 2 kanten op bekijken. Als je een bet maakt terwijl je denkt dat je een read op de ander heb en je maakt hem groot genoeg om een negatief equity voor je villian te creeeren kan dat zeker in je voordeel uit pakken.
      Het belangrijkste is de andere kant op. Hoeveel kans heb je te winnen met je hand en hoeveel kan je ermee verdienen.
      Een belangrijke les dus, leerzaam en ondanks dat ik er al wel op lette zal dit nu alleen maar strakker worden.
    • NLDPeter
      NLDPeter
      Bronze
      Lid sinds: 30.11.2007 Posts: 5,959
      Nick=NLD-Peter

      Equity


      Equity is waarschijnlijk het belangrijkste concept voor een succesvolle pokerspeler.

      Wat is equity precies? Equity is de verwachtte waarde die je met een behaalde actie behaald. Door dit te berekenen kan je tijdens de hand, of achteraf de wiskundig juiste beslissing achterhalen, namelijk de gene met de hoogste equity.

      Er zijn een aantal verschillende soorten equity en een aantal manieren om deze te berekenen. Van erg simpel tot bijna onmogelijk voor mensen zonder wiskundig doctoraat.



      Sklansky-bucks
      Dit concept is ingevoerd door de wiskundige/pokerspeler David Sklansky. Hij heeft het, zoals iedereen met een beetje ego zou doen, naar zichzelf genoemd.
      Sklansky-bucks (S-$) is het aantal dollars dat je op de lange termijn verwacht te verdienen met een bepaalde actie, gebaseerd op jouw hand, en op die van de tegenstander. Als jij bijvoorbeeld $10 inzet met AA, en iemand anders callt met KK dan heb je 80% kans om de pot te winnen. je wint dan $20. Je hebt ook 20% kans dat je niks wint. 80% van $20 is $16 en 20% van $0 is $0. Je zal dus gemiddeld $16 winnen. Omdat je zelf $10 hebt ingezet is je gemiddelde winst in die hand $6. Met andere woorden elke keer als je die actie maakt win je S-$6. In het echt zal je altijd OF $10 winnen OF $10 verliezen, en nooit iets er tussen in, maar als je vaak genoeg in deze situatie terecht komt zal je gemiddelde op $6 liggen. Op de lange termijn zal je all-in winst ook het aantal S-$ benaderen.


      Fold equity
      Iets wat niet is meegerekend in S-$ is de kans dat de tegenstander fold. Dit is ook meteen een van de redenen dat poker niet puur wiskundig is. De kans dat iemand fold is niet wiskundig te berekenen. Een mens zal dit zelf moeten inschatten. Fold equity is namelijk de hoeveelheid geld je verwacht te winnen doordat je de tegenstander doet folden. Als jij een flushdraw hebt, de pot is $10 en jij bet $10 met de verwachting dat de tegenstander in 50% van de gevallen fold dan heb je 0,5*$10=$5 verdient aan fold equity met die move.


      Ranges
      Het probleem met het bereken van S-$ is dat je de hand van de tegenstander moet weten. Aangezien dit in poker niet het geval is (tenzij je op absolute poker speelt :P ) zal je moeten werken met handranges. Ook dit is weer een kwestie van inschattingsvermogen en ook hier zijn geen vaste regels voor. Maar zodra je een tegenstander op een range kan zetten kan je wiskundig de juiste beslissing berekenen, om dit handmatig te doen is veel werk, maar gelukkig zijn er programma's voor.

      Een voorbeeld: Je hebt KK, villain zet je all-in voor $10, en je geeft hem hier een range van JJ+ AQs en AK. Tegen die range ben je een 2:1 favoriet. Je callt en hij draait AA om. Je krijgt geen hulp en je verliest de pot. Je verliest dus $10 in echt geld, $6 in S-$, maar je wint hier gemiddeld ongeveer $3 als je kijkt naar de range. Soms zal je voorliggen tegen de range van een tegenstander, maar uiteindelijk een beslissing nemen die je geen S-$ zal opleveren omdat hij een sterke hand uit zijn range had. Dit is een van de vervelendste vormen van een downswing, aangezien je dan aan je spel zal twijfelen omdat je elke keer S-$ verliest. Let wel op dat je de tegenstander een realistische range geeft en niet je foute beslissing probeert goed te praten door zijn range iets aan te passen.


      Conclusie
      Equity is de hoeveelheid geld die je verwacht te winnen met een bepaalde actie. Voor sommige acties is dit puur door wiskunde te berekenen, maar voor de meeste acties zal het uitrekenen van de equity niet alleen gebaseerd zijn op wiskunde maar ook op inschattingsvermogen hand reading skills en ervaring. In sommige gevallen is de berekening simpel, in andere gevallen is het met de hand niet te doen en moet je speciale programma’s gebruiken. Equity staat los van geluk, en zal door geluk ook niet veranderen. Het is dus goed om, als je in een downswing zit, te weten dat je acties correct waren en dat het geluk je in de steek heeft gelaten. Maar je moet wel oppassen dat je het niet-wiskundige deel van de equity berekening niet te optimistisch inschat.



      Uit recent onderzoek is gebleken dat de equity van een hand met 80% stijgt als deze s00ted is.
    • Schelles
      Schelles
      Bronze
      Lid sinds: 05.07.2007 Posts: 2,177
      Wiskunde is mijn slechtste punt, een betoogf hierover schrijven heeft weinig zin denk ik. Ken er niet genoeg van.

      Gl everyone
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 14,667
      Psycho equity....

      Over de bekende equities schrijven ligt me niet. Dat is meer iets voor Gekkegek, maar die is een paar weken op vakantie.

      Ik wil het hebben over psycho-equity.

      Psycho-equity is de winst die je kunt halen uit een psychologisch overwicht op de tegenstander. De speler met de hoogste P.E. haalt het meeste waarde uit zijn image.

      Psycho-equity is wat ik zie onder het psychologisch overwicht van de ene speler over de ander. Denk daarbij aan de afleveringen van Poker after Dark. Deze week speelt een amateur aan zijn 'dreamtable', met o.a. Phil Helmuth en Negreanu.

      Aan zijn spel te zien is deze speler geintimideerd door zijn 'helden'. Hij wil zo lang mogelijk in het spel blijven. De andere spelers merken dit en stelen zijn blinds. Ze hebben psycho-equity over hem.

      Omgekeerd zie je Negreanu handen folden die hij tegen Helmuth of Matusow wel zou spelen. Hij kent de amateur niet goed en is voorzichtiger. Hierdoor heeft de amateur weer P.E. tegen hem.

      Ook aan de online-SNG tafels kom je dat tegen. Zeker op de lagere limieten.
      Spelers die tight spelen, zoals ik, krijgen vaak meer respect wanneer ze een move maken. Dit betaalt zich vaak uit wanneer de blinds hoger worden, maar er geen kaarten komen. Een (semi)bluf werkt dan vaak een aantal maal, voor er wordt teruggevochten. Ook dit is Psycho-equity.

      Aan de andere kant heeft de loose speler P.E. over de tight speler door zijn agressie. Een passieve of angstige tight speler zal hem credit geven voor zijn agressie en handen folden die hij tegen een andere speler zou raisen of callen. Hij buigt voor de P.E. van de agressor.

      Hoe kun je nu omgaan met de P.E. van de tegenstander.

      1. Accepteer dat er verschillende speelstijlen zijn, die elk goed kunnen zijn.

      2. Speel onvoorspelbaar en afwisselend. Daarbij kun je de eigen stijl best trouw blijven, maar wissel je hem in b.v. 10% af met andere stijlen.

      3. Maak hem onzeker door onverwachte moves. Dat kan ook zijn tegen een andere tegenstander.

      Psycho-equity bestaat in vele vormen die niet allemaal bespreekbaar zijn in dit stukje. Ik vond het echter een leuk onderwerp, dus vandaar deze inzending.

      Zeezout.
    • aciddragon
      aciddragon
      Bronze
      Lid sinds: 06.03.2008 Posts: 95
      nick stars: SEAWEED73

      Allereerst is je tableimage het belangrijkst, en in dit artikel zal ik een situatie gebuiken wat mij van de week in het casino is gebeurd.

      Ik speelde de hele avond TAG, op een loose table met goede pokerspelers die geregeld goed zaten met hun read. Totdat ik een opmerking kreeg dat ik alleen paartjes speelde en strong aces.
      Dat is dus een mooi moment om je spel te varieren.

      Ik kijk dus neer op K3 S en raise de 2 limpers voor mij waardoor er 1 fold en 1 called.
      flop komt 10 j 5, vilain bet en ik raise de pot, mijn tegenstander observeert mij even en zegt "cowboys, dat is wel duidelijk" hij mucked zijn hand en laat de boer zien denkend dat hij een goede fold maakt.

      Door goed gebruik te maken van mijn tableimage had ik dus equity op mijn tegenstander waardoor hij een made hand weglegde.
      ik liet hem ook die ene koning zien :D
    • elrio
      elrio
      Bronze
      Lid sinds: 06.01.2008 Posts: 5,313
      Klein maar fijn :D

      Stars nick: elrio16

      Equity


      Introductie:
      Ikzelf moet eerlijk zijn en zeggen dat ik nog niet veel, bijna niets van equity afweet. Dus moet ik mijn bronnen zoeken en kan ik dit artikel niet uit eigen woorden schrijven. Wat kan ik dan het beste doen, ja Pokerstrategy bronnen gebruiken. Ik ben er dan ook van overtuigd dat ik na dit artikel geschreven te hebben ik er al iets meer moet van afweten.

      Equity Wat betekent het?
      Equity verwijst naar het deel van de pot van een speler gebaseerd op winst op lange termijn.

      Dus, als een pot 20$ bedraagt en een speler heeft 50% om te winnen, zijn equity bedraagt dan 10$. Dit wil dan zeggen dat hij op lange termijn een gemiddelde winst van 10$ behaalt.

      Iets dat hand in hand staat met Equity is Expected Value (EV), je hoort het vaak zeggen, is deze move – of + EV. Of het bedrag dat algemeen word gewonnen wat er ook gebeurd in elke situatie.

      Odds en pot odds geven aan of een call goed is wanneer een speler op een draw zit, equity berekeningen kunnen je vertellen of een move voordelig is of niet zo kan een speler uitmaken of een move maximum equity of Expected value heeft.

      Voorbeeld (c=Clubs,h=Harts,s=Spades,d=Diamonds)
      Speler A: AcAd Speler B 9s8s
      Flop: 7s6s8h
      Speler A heeft de geliefde Aces in zijn hand en heeft op dit moment de beste hand als het tot een showdown komt. Maar speler B is de favoriet in deze hand. De kans om de beste hand te hebben op de River is 66%, bij speler A is dit 34% van de keren. Speler B wil dus de pot zo groot mogelijk maken omdat op de flop 66% van de pot van hem is. Dus hij wil iedere bet van speler A raisen of als het nodig is all-in gaan.

      Een berekening van de beste move in deze situatie houd rekening met alle moves en heeft alle mogelijk resulaten aan
      EV (Fold)=0$
      EV (call) = …
      EV (Raise) = …
      De move met hoogste EV is het meest voordelig voor speller
    • selgae
      selgae
      Bronze
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 1,850
      Helaas kan ik er zondag niet bij zijn moet werken :evil:
      Dus ik wens de spelers alvast veel succes en rail jullie wel tijdens mijn werk ;)
    • Fredjen
      Fredjen
      Bronze
      Lid sinds: 27.05.2008 Posts: 568
      Equity

      Equity valt het best te omschrijven als ‘het deel dat je zou moeten winnen uit een pot’. Stel dat de pot $10 bevat en je hebt met je hand 60% kans om te winnen, heb je $6 equity in de pot zitten.

      Het is best om poker equity te bekijken als een wiskundige basis die verklaard waarom je in bepaalde gevallen best checked, bet of fold.

      Voorbeeld:

      Hero: A :diamond: K :diamond:
      Villain: J :heart: T :spade:

      Pot: $10

      Wanneer we deze handen laten evalueren door PokerStove geeft die als resultaat dat de kans dat Hero de pot wint: Phero = 0,65 = 0,65 x $10 = $6,5.

      Nu spreekt het voor zich dat deze equity gedurende de hand zal veranderen, naarmate er meer kaarten gedeeld worden zal hun potentieel en sterkte veranderen.
      Laat ons deze flop veronderstellen: J :diamond: T :club: 2 :heart:

      Wanneer we dit laten evalueren door PokerStove geeft die een volledig ander resultaat nl.:

      Phero = 0.22 ( = winstkans ) = 0.22 x $10 = $2,2 ( = huidige Pot equity ).
      Pvillain = 0.78 = 0.78 x $10 = $7,8.

      Als we nog een stap verder gaan en Q :spade: zou 4th Street zijn dan bekomen we:

      Phero = 0.91 = 0.91 x $10 = $9,1.
      Pvillain = 0.09 = 0.09 x $10 = $0,9.

      Wanneer je deze cijfers snapt en kan berekenen dan weet je wat je winstkansen zijn en wat je pot equity is, maar wat dan? Hoe kan je deze informatie in je spel betrekken?

      De trieste waarheid is dat je meestal niet weet wat je tegenstanders Hole Cards zijn, en toch, het principe van equity, die je hebt in elke pot in elke fase van de hand, verklaard waarom je moet betten wanneer je denkt dat je de beste hand hebt.

      We grijpen nog even terug naar ons voorbeeld. Na de turn maken we de nut straight en we hebben een pot equity van 91%. Concreet betekend dit dat voor elke extra $1 die we in de pot krijgen we er $0,91 van winnen. Het spreekt voor zich dat je dan zoveel mogelijk geld in de pot moet zien te krijgen, je bet voor waarde en je probeert je winst te maximaliseren.
      Nu de kans bestaat dat de river een J of een T brengt die je tegenstander een full house geeft. Op de turn, waar de equity = 91%, is dit ‘feit’ niet van toepassing. Dus zelfs al verhogen we het bedrag dat we kunnen verliezen, we verhogen ook het bedrag dat we kunnen winnen. Wees dus niet bang om de pot te verhogen want op lange termijn zal je erop verdienen

      Het principe van poker equity verklaard ook waarom je zou moeten raisen met het beste hand preflop. Natuurlijk zijn er meerdere redenen om preflop te raisen zoals: aantal spelers reduceren, potitie kopen, … Maar equity hoort daar zeker ook bij. Je krijgt niet enkel je geld erin met het beste hand, met gevolg dat je bet voor waarde, maar door je raise creeer je ook kansen om meer geld in de pot te vergaren waneer je goede equity hebt in de pot tijdens de latere fase van de hand.

      Besluit

      Poker equity is een basisprincipe waarbij wiskunde de strategie van het ‘betten met de beste hand’ help uit te leggen. Door te betten voor waarde verhoog je het bedrag dat je kan winnen. Parallel hiermee, door te checken en te folden met de mindere hand hou je het bedrag dat je kan verliezen zo klein mogelijk. Zoals hierboven vermeld is het doorgaans heel moeilijk of zelfs onmogelijk om de equity te bepalen in elke situatie, maar het is positief om notie te nemen van het feit dat je moet proberen de pot zo groot mogelijk te maken wanneer je overtuigd bent de beste hand te hebben.

      Verder wil ik nog even vermelden dat ik hierboven niet volledig ben geweest, in die zin dat het heb gehad over ‘het beste hand hebben’. In sommige situaties is het mogelijk een ‘unmade hand’ te hebben zoals een straight of flush draw. Ook in deze handen zal je een hoge equity hebben is het opnieuw logisch te valuebetten zelfs wanneer je hand (nog) niet gemaakt is.

      Voorbeeld:

      Hero: Q :diamond: J :diamond:

      Flop: T :diamond: 9 :diamond: 4 :club:

      Wanneer nu je tegenstander agressief naar je toe bet is het waarschijnlijk dat je nu het beste hand niet hebt. Desondanks bezit je het meeste equity onafhankelijk van wat je tegenstander heeft. Tegen twee paar heb je 52% equity en tegen top pair 66%. Het enige hand dat op dit moment meer equity heeft dan Q :diamond: J :diamond: is een set en zelfs dan ben je niet zo ver achter (ongeveer 42%).


      Fredjen.
    • calimero1981
      calimero1981
      Bronze
      Lid sinds: 19.05.2008 Posts: 12,167
      Inzending backdeal: 1981Calimero

      Equity staat voor mij voor het rekenkundig pokeren.
      Dit kan dus inderdaad te maken hebben met potodds, outs e.d.

      Maar voor mij is equity meer dan dat......

      Afgelopen vrijdag (zonet) volge ik samen met 9 anderen de SNG-Coaching van Helemaalnicks. Buiten dat deze coachings voor iedereen aan te raden zijn en bovendien nog erg veel informatie bevatten, wil ik uit de coaching 2 punten halen waar het voor mij ook om gaat met equity.

      Het eerste punt was nogal extreem, maar laat zien hoe we bezig kunnen zijn met het wiskundig pokeren. Er doet zich een volgende situatie voor.

      In een 6$ SNG zijn nog 4 spelers over, waar de eerste 3 spelers ITM eindigen. Nick(hero) is op dat moment de grootste stack aan tafel met 5000 chips. Het overgrote deel van de 13500 die op dit moment in het spel zijn. De overige spelers hebben de volgende verdeling: 4000, 3500 en 1000. Hero krijgt de kaarten J4 toebedeeld. UTG zit de shortstack die fold. Vanaf 2e positie raised hij all-in. Qua kaarten een te betwijfelen move, maar Nick veteld t volgende:

      "De middelgrote stacks zullen mij hier niet callen, omdat zij het risico niet willen nemen om hun zekere ITM-Positie op t spel te zetten, en op deze
      manier kan ik mooi mijn stack vergroten."

      Dit is voor mij een mooi voorbeeld van equity en de slimheid daarvan zonder dat er daadwerkelijk cijfers aan te pas komen. Om precies te zijn is dit bijna omgekeerde equity. Je dwingt je tegenstanders om alleen te callen met bijzonder goede handen, en dan nog niet risicoloos.

      Wat ik als tweede punt wil aanhalen was een vraag van zeezout, die vroeg ofdat je met minder als 2BB alles moet callen/pushen.

      Het antwoord was opmerkelijk:

      Nick vertelde: "Tussen de 5 en 10 BB kun je pushen met any 2 cards, hiermee gef je tegenspelers namelijk een goede flod-equity, hij/zij kan rustig folden, omdat een call hier een groot deel van hun bestaande stack kan wegslaan. Met 3 of minder BB daarentegen zul je voor een betere hand moeten zrgen, omdat je hand vele malen sneller gecalled zal gaan worden, deze hand moet dus iig beter zijn als Q7, de gemiddelde hand."

      Handigheidjes van een zeer goede SNG-speler die niet direct onder de noemer equity vallen, maar wel in de equityfamilie horen. Zojuist heb ik al meerdere malen meegemaakt dat ik het voorbeeld heb kunnen gebruiken en mede ook daardoor heb ik weer 2 sng's winnend kunnen afsluiten.

      Dus maak hier gebruik van en volg ook eens een Coaching van Nick, waar je als sng speler veel aan zult hebben........
    • Mistagamerone
      Mistagamerone
      Bronze
      Lid sinds: 03.12.2007 Posts: 479
      Inzending

      Nickname op stars = mistagamer

      Equity

      Equity is het aandeel wat je kunt verwachten te winnen uit een pot. Als de pot bijvoorbeeld $80 bevat, en je hebt een winkans van 50%, dan heb je $40 Equity in de pot zitten.

      Formule:

      % winkans x $ in de pot = Pot Equity

      Veel mensen raisen bijvoorbeeld om ‘te weten waar ze staan’, of om ‘hun hand te beschermen’. Maar ze houden geen rekening met hun equity tegen de hand ranges van hun tegenstanders wanneer deze bijvoorbeeld gebet hebben of gecalled hebben. Het kan namelijk prima zo zijn dat je na gebet of geraised te hebben, helemaal geen equity in de pot overhoudt omdat jouw tegenstander al zijn zwakkere handen heeft gefold.

      Wanneer je jezelf meer met equity gaat bezig houden brengt dat 2 kanten met zich mee. Enerzijds leer je om een minder emotionele, maar meer analytische benadering voor poker. Het gaat immers niet meer om outplayen of als beste de tafels breken. Het gaat om equity, en equity is niet romantisch of emotioneel. Nee, equity is saai en rekenkundig.

      Anderzijds ga je inzien dat je altijd moet letten op handranges, en hoeveel kans jouw hand had om te winnen tegen de hand ranges van je tegenstanders. Je ziet bijvoorbeeld opeens in dat sommige raises die je maakt niet goed zijn, omdat je tegenstanders die raises nog met te weinig handjes callden. Tevens zie je in dat je op dezelfde manier verkeerde bets of calls maakt.

      Een voorbeeld van zo’n situatie is wanneer je KK preflop reraiset en jouw tegenstander je callt met JJ+, AQs+ en AK. Op een QJT flop heb je dan opeens minder dan 30% equity in de pot. Waar ik voorheen nog wel eens wou vuren hier, check en fold ik nu.

      Een ander voorbeeld was dat ik leerde hoe onwaarschijnlijk monster handen vaak zijn ten opzichte van andere mogelijke holdings. Op een board als Ad Qs 6s is een set zo onwaarschijnlijk als je preflop niet gere-raised bent, dat de equity van jouw handen enorm omhoog gaat. Met een hand als AhQh bijvoorbeeld lig je achter tegen AA, QQ, en 66.

      Omdat de pot niet gere-raised was en jij een A en Q in je hand hebt, is de kans op AA of QQ verwaarloosbaar klein bijna en 66 kan jouw tegenstander nog maar op 3 manieren hebben (6c6d, 6c6h of 6d6h). Als je hier bet en geraised wordt, moet je je bedenken dat maar 3 waarschijnlijke handen jou beaten en je moet je eens voorstellen hoe makkelijk dat de hand speelbaar maakt. Nu is dit voorbeeld natuurlijk erg duidelijk. Maar het gaat op in bijna alle situaties.


      Fold Equity

      De term Fold Equity staat voor de kans dat je tegenstander fold. Fold Equity hangt af van verschillende factoren zoals stack, imago, positie, … en wordt vooral gebruikt in 3 gevallen.

      1) Om te zien of een bluff EV+ is of niet. Als je namelijk bluft, wil je dat je tegenstander foldt en heb je dus heel veel Fold Equity nodig. Als je zou bluffen zonder Fold Equity en je dus gecalled wordt, verlies je telkens je geld. Als je een grote stack hebt en je imago tight is, heb je meer Fold Equity en heeft je bluff ook meer kans op slagen. Veel zal natuurlijk ook afhangen van hoe sterk je lijkt.

      Als je als shortstack in een toernooi door moordende blinds gedwongen wordt te pushen, zal je, als je een tight imago hebt, veel Fold Equity hebben en dus all in kunnen gaan met Any Two Cards.

      2)Om te zien of je semibluff EV+ is of niet. Als je een sterke draw hebt in een grote pot, maar je niet voorstaat op de range van Villain, kan een push toch nog EV+ zijn als Villain een bepaald percentage van de tijd de beste hand foldt. Dat benodigde percentage aan Fold Equity kan je berekenen met een EV berekening.

      3)Om te zien of je een heel sterke hand hard moet betten of niet. Als je een monsterhand vasthebt, wil je liefst geen Fold Equity zodat je afbetaald wordt en maximum value uit je hand haalt. Als je een loose imago hebt, heb je minder Fold Equity hebt en zal je dus een grotere kans hebben om je monsters afbetaald te krijgen.

      Je kan je Fold Equity zelf benaderen door de range van je tegenstander te nemen en te zien welk percentage van zijn range hij foldt na jou actie, rekening houdend met de range die jij rept. Je Fold Equity zal stijgen als jij een tight imago hebt en een grote stack achter je hebt staan.

      Voorbeeld

      20NL, 20$ effectieve stacks

      Gedeeld aan Hero A K

      Villain 1 zet Small blind in 0.10$
      Villain 2 zet Big blind in 0.20$
      Villain 3 fold
      Villain 4 fold
      Hero raist naar 0.80$
      Villain 5 raist naar 2.40$ (BTN)
      Villain 1 fold
      Villain 2 fold
      Hero callt

      Pot preflop = 5.10$

      FLOP
      Q 6 3

      Hero checkt
      Villain 5 bet 4.00$
      Hero raist naar 17.60$ en is all in

      Is deze push EV+ of hadden we hier gewoon moeten folden?

      Villain is TAG en in zijn 3bet range zit AKo, AQs+ en TT+. We weten ook, door een note, dat Villain hier niet zou c-betten met air, waardoor we AKo en AKs van zijn range kunnen schrappen. We staan hier dus achter tegen de hele range van Villain. We zijn niet zeker dat een A, noch een K ons de beste hand geven en zullen dus een van onze draws moeten hitten.

      Stel dat Villain hier alleen callt met QQ, KK, AA en AQs. Dit wil dus zeggen dat hij uit z’n 3bet range TT en JJ foldt. Er zijn 6 mogelijke combinaties van KK, AA, JJ en TT en er zijn 3 mogelijke combinaties van AQs en QQ (aangezien Qs op board ligt). We hebben dus een Fold Equity van (combo’s JJ en TT)/(totale combo’s range) = (6+6)/(6+6+6+3+3) = 12/30 = 40%.

      De kans dat we winnen tegen de range van villain die een shove callt (QQ+,AQs) is volgens Pokerstove 35.62%. De reden waarom we hier de kans om te hitten op de turn en op de river samentellen, is dat we all in zijn en dus sowieso de turn en de river zien als Villain callt.

      Text results appended to pokerstove.txt

      17,820 games 0.005 secs 3,564,000 games/sec

      Board: Qs 6s 3d
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 64.383% 64.38% 00.00% 11473 0.00 { QQ+, AQs }
      Hand 1: 35.617% 35.62% 00.00% 6347 0.00 { 8s7s }

      Winst of verlies. Als Villain callt en we winnen, winnen we een pot van 22.70$. Als Villain callt en we verliezen, verliezen we 17.60$. Als Villain fold, winnen we 9.10$.

      De EV berekening is dan als volgt

      EV = 0.40*(9.10$) + 0.60*(0.3562*(22.70$) – 0.6438*(17.60$)) = 1.69$
      Je verwacht dus gemiddeld gezien 1.69$ per hand te winnen waardoor je de push zeker moet maken.

      Indien we geen Fold Equity zouden hebben en Villain dus geen enkele hand van z’n range zou folden, zou een push EV- zijn.
      EV = 0.3594*(22.70$) – 0.6406*(17.60$) = - 3.25$
      Let wel dat onze equity een beetje groter wordt wanneer we stoven vs TT+, AQs.

      Om EV = 0 te spelen, moeten we ongeveer 26% Fold Equity hebben en moet Villain dus ongeveer 1/4 van zijn range folden.
      EV = 0.2628*(9.10$) + 0.7372*(0.3562*(22.70$) – 0.6438*(17.60$)) = 0$

      Deze benodigde Equity kan je berekenen met een simpele vergelijking.
      EV = x*(9.10$) + (1-x)*(0.3562*(22.70$) – 0.6438*(17.60$)) = 0$
      Lossen we dan op naar x, dan krijgen we x = 0.2628 en hebben we dus 26.28% Fold Equity nodig om EV = 0 te spelen.
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      Pokerstars nick; Sandmannetje.

      Backdeal voor 17 augustus 2008; Equity.

      Ik wil het vooral hebben over waar equity eigenlijk om draait in het spel poker en natuurlijk ook wat het is en enkele voorbeeld handjes berekend met de Equilator van Pokerstrategy.

      Equity ; wat is het?

      Het aandeel wat je kunt verwachten te winnen uit een pot. Als de pot bijvoorbeeld $80 bevat, en je hebt een winkans van 50%, dan heb je $40 Equity in de pot zitten. Deze term geeft aan hoeveel je kunt verwachten te winnen.

      Waar draait Equity om in het spel Poker ?,

      Eigenlijk is Equity het belangrijkste in het spel poker, want je wil weten waar je voor staat in de pot. Kunnen ze raisen om hun hand te beschermen of houd je goed rekening met jouw equity tegen de hand ranges (Een hand range, is de verzameling mogelijke handen die je tegenstander in een bepaalde situatie kan hebben.) van je tegenstander en kun je toch maar beter je hand wegleggen. Daarom vind ik zelf ook dat poker niet alleen draait om de kaarten het draait om zoveel dingen, maar helaas zien heel veel mensen dat niet in. Equity laat ook zien of je nu echt de hand terecht verloren hebt of heb je nou echt een bad beat om de oren gekregen, bijvoorbeeld als meneer zijn 2 outer hit, terwijl jij hartstikke voorlag. Het laat dus zien of je echt een keer op tilt mag slaan of dat je hem terecht hebt verloren / gewonnen. En daar draait equity dus eigenlijk om; hoe je ervoor staat in een pot en of je genoeg equity hebt om te callen / raisen of folden.

      Equity berekenen met Equilator;
      Paar makkelijke handjes.
      Pre-flop all-in.
      TT vs 99 ; 82 % tegen 18 %
      AK vs QQ; 44 % om 56 %.

      1 hand uitwerking.
      Hero heeft als kaarten 88.
      Tegenstander raised waarop jij called;
      Flop komt
      9 8 2.

      Aantal % = nu 92 % tegen 8 %,

      Komt op de turn nog een 9.
      Dan wordt het; 97 % vs 3 %.

      En als River een 9; hierdoor wordt het aantal % 90 % vs 10 %; enige wat nu nog mij beat is een hogere pp als 88 of nog een 9 maar die kans is wel erg klein. een 9 of een hogere pp kan dus nog wel in zijn range zitten , vanwege zijn preflop raise

      Nog even een mooi voorbeeld om het helemaal door te krijgen:

      Iedereen foldt rond en je tegenstander opent op de cut-off naar $4. Jij re-raist op de button met AK naar $12. De blinds folden en je tegenstander callt.

      Jullie gaan heads-up naar de flop: K T 4. De pot is $25,50.

      Je tegenstander zet $15, jij raist naar $45, waarop hij all-in gaat met zijn resterende $73. De pot is $158,50 op dit moment: zijn $100, jouw $57, plus de blinds.

      Je moet hier $43 callen om een pot van $201.50 in totaal te winnen Dit betekent dat je minimaal ($43 / $201.50) x 100 = 21.3% equity moet hebben om een call te rechtvaardigen

      haha hoop dat ik hem deze week wel win, kan dan voor de 3e x op rij ITM komen in de BotD.

      Gegroet,
      Sandmannetje
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      Ng even een klein update gedaan en we zien zo wel wie gewonnen heeft :D
    • Gerv
      Gerv
      Bronze
      Lid sinds: 07.05.2008 Posts: 17,678
      Deze post is bewerkt door 12 time(s), het is als laatst bewerkt op Vandaag, 10:14.
      :heart:
    • sandmannetje
      sandmannetje
      Bronze
      Lid sinds: 25.02.2008 Posts: 411
      hahah :p, heletijd was er iets fout man, met of dikdruk enzo :D
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Heya!

      Winnaars worden over een uurtje in het nieuws gepost!

      Groeten,
      Leo
    • Mystique4All
      Mystique4All
      Bronze
      Lid sinds: 20.11.2007 Posts: 4,226
      We wachten hier in spanning af :D :) :D

      rofl...rofl...rofl...
    • Leo
      Leo
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2008 Posts: 4,512
      Haha, kwam wat tussen. Ben aan het tikken. ;)
    • Fredjen
      Fredjen
      Bronze
      Lid sinds: 27.05.2008 Posts: 568
      Ik bevestig hierbij m'n deelname :D

      Elias nu ft e :)
    • 1
    • 2