NL10: KK raise met callers met reraise

    • Pokerruudje
      Pokerruudje
      Gold
      Lid sinds: 12.12.2007 Posts: 342
      Frustrerend handje van vanavond:

      Ik besluit KK te raisen.
      2 callers die meegaan...
      Vervolgens een reraise naar 1.20 (ik besluit te callen)

      Villain stats staan hieronder:

      Vervolgens 2x de call en met 5,20 naar de flop:

      Het board is laag! Ik was alleen bang voor de BB ivm de stats...
      Wel een hoog 3bet.... afwachten dus
      Ik check om te kijken wat er achter mij gebeurd...

      1 raise met een call....... Tja en wat nu....
      Met zo'n board? Shove? Doe ik het fout om het erin te gooien?

      Nee toch? Jammer jammer jammer

      Pacific, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
      <a href=""http://www.holdemmanager.com/"">Poker Tools Powered By <a href=""http://www.holdemmanager.com/"">Holdem Manager - The Ultimate <a href=""http://www.holdemmanager.com/"">Poker Software Suite.

      CO: $10.82 (108.2 bb)
      BTN: $10.06 (100.6 bb)
      SB: $10 (100 bb)
      BB: $16.37 (163.7 bb) VP 10 PFR 7 3bet 6.1 Handen 113
      UTG+1: $12.22 (122.2 bb)
      UTG+2: $11.77 (117.7 bb)
      Hero (MP1): $23.29 (232.9 bb)
      MP2: $9.28 (92.8 bb) VP 55 PFR 19 3bet 7.7 Handen 31
      MP3: $14 (140 bb) VP 29 PFR 7 3bet 1.4 Handen 274

      Preflop: Hero is MP1 with K K
      2 folds, Hero raises to $0.35, MP2 calls $0.35, MP3 calls $0.35, CO calls $0.35, 2 folds, BB raises to $1.20, Hero calls $0.85, MP2 calls $0.85, MP3 calls $0.85, CO folds

      Flop: ($5.20) 7 5 3 (4 players)
      BB checks, Hero checks, MP2 bets $2.10, MP3 calls $2.10, BB folds, Hero raises to $22.09 and is all-in!!!

      MP2 calls $5.98, MP3 calls $10.70 and is all-in

      Turn: ($38.88) 2 (3 players, 2 are all-in)
      River: ($38.88) 4 (3 players, 2 are all-in)

      Results: $38.88 pot ($1.94 rake)
      Final Board: 7 5 3 2 4
      BB mucked and lost (-$1.20 net)
      Hero showed K K and lost (-$14 net)
      MP2 showed 8 9 and lost (-$9.28 net)
      MP3 showed 7 7 and won $36.94 ($22.94 net)
  • 9 antwoorden
    • 20Shocker88
      20Shocker88
      Bronze
      Lid sinds: 21.02.2011 Posts: 671
      Denk dat je preflop op die raise van BB beter had kunnen raisen tot 3/4 pot of mischien zelfs potten.
      KK met zoveel multiway is niet echt lekker namelijk.
    • LetsGambleBaby
      LetsGambleBaby
      Totaal
      Lid sinds: 27.11.2011 Posts: 7,446
      ik zou sowieso preflop reraisen, je hebt een tophand en je wil niet naar de flop met 4 man, zoveel kans dat je tegen 2 pair zit op de flop of een set. Als je hier allin moet dan is dat niet erg lijkt mij met deze hand.

      je zit in een pot met 4 man, denk dat alleen een overpair hier niet meer goed is. Pockets als 7,5,3 zitten hier allemaal in de range van villian.

      Wat misschien ook een optie is, is way ahead/way behind spelen, net geleerd dus misschien zeg ik het wel helemaal fout (neem me niks kwalijk :) )
      Je called zijn bet en op de turn check-call je hem eventueel weer, afhangend van de grootte van zijn bet. Wanneer hij behind checkt kan je op de river nog een value bet plaatsen.
    • MoneyStef
      MoneyStef
      Bronze
      Lid sinds: 11.01.2011 Posts: 1,501
      Inderdaad, je moet raisen pf om net deze situatie te vermijden. Als je tegen 3 man zit, is je overpair zelden goed. Door je call moedig je bovendien ook nog de andere spelers aan te callen met een pocket pair of zelfs suited connectors.

      Als je dan op elke flop zonder A all in gaat raisen met zo'n grote stack zal je enkel nog door sets gecalled worden. Lijkt me dus geen goede move, zelfs al is het nu gelukt (heb results niet bekeken).
    • Farmarchist
      Farmarchist
      Bronze
      Lid sinds: 27.12.2010 Posts: 14,640
      Idd een preflop reraise hier ;)

      Op de flop is een overbet daar erg slecht! je isoleert jezelf tegen beter met deze move.... Als je toch wilt raisen waarom dan zo groot?

      Ik zou as played hier wss raisen naar $6 om te folden op een shove. Je kan hier ook gewoon callen maar tmaakt de hand er niet makkelijker op. MP zal ook niet zo vaak een set hebben want hij bet wel erg klein. Als hij hier 3/4 pot zou betten kies ik eerder voor een call op de flop
    • Pokerruudje
      Pokerruudje
      Gold
      Lid sinds: 12.12.2007 Posts: 342
      Bedankt voor het meedenken!

      Gisteren het volgende handje en ik dacht aan bovenstaande discussie :)

      Pacific, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 8 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      Hero (UTG+2): $10 (100 bb)
      MP1: $10.59 (105.9 bb)
      MP2: $10.57 (105.7 bb)
      MP3: $2.50 (25 bb)
      CO: $2.59 (25.9 bb)
      BTN: $10.87 (108.7 bb)
      SB: $17.16 (171.6 bb)
      BB: $10 (100 bb)

      Preflop: Hero is UTG+2 with K K
      Hero raises to $0.35, MP1 calls $0.35, 3 folds, BTN calls $0.35, SB calls $0.30, BB folds

      Flop: ($1.50) 7 8 3 (4 players)
      SB checks, Hero bets $0.75, MP1 calls $0.75, BTN folds, SB raises to $5, Hero folds, MP1 raises to $10.24 and is all-in, SB calls $5.24

      Turn: ($22.73) 2 (2 players, 1 is all-in)
      River: ($22.73) 4 (2 players, 1 is all-in)

      Results: $22.73 pot ($1.13 rake)
      Final Board: 7 8 3 2 4
      Hero mucked K K and lost (-$1.10 net)
      MP1 showed A J and won $21.60 ($11.01 net)
      BTN mucked and lost (-$0.35 net)
      SB showed 8 7 and lost (-$10.59 net)
    • LetsGambleBaby
      LetsGambleBaby
      Totaal
      Lid sinds: 27.11.2011 Posts: 7,446
      Je fold is hier gewoon goed na zoveel actie!

      Ik snap alleen niet goed waarom je hier een halve pot bet.
      Waarom doe je dit?

      Je ziet het bij de showdown ook, er heeft hier iemand een flushdraw die na jouw ook jouw 0,75 called, je geef hem hier de odds om te callen.

      Afgezien natuurlijk van de kaarten die ik nu gezien heb, het board is wel heel drawheavy en met zoveel tegenstanders, grote kans dat er iemand op een draw zit, die wil je de odds niet geven hier lijkt me.
      Gewoon rond pot betten en als je word geraised folden hier.

      Zet anders even een nieuwe thread op met deze hand, kijken wat anderen ervan vinden!
    • Pokerruudje
      Pokerruudje
      Gold
      Lid sinds: 12.12.2007 Posts: 342
      Klopt,

      een halve pot kun je callen met een flushdraw....

      Je moet minimaal 2/3 potten...

      Tja waarom een halve pot....

      Gewoon kijken waar ik sta.... marginale handen folden...
      Ik wou eigenlijk de pot nog oppakken...

      Met de reraise wist ik waar ik zou staan...

      Bij een call op mijn raise was mijn line:

      Turn: Check/Fold River: Check/Fold waarschijnlijk
    • LetsGambleBaby
      LetsGambleBaby
      Totaal
      Lid sinds: 27.11.2011 Posts: 7,446
      Oorspronkelijk gepost door Pokerruudje
      Klopt,

      een halve pot kun je callen met een flushdraw....

      Je moet minimaal 2/3 potten...

      Tja waarom een halve pot....

      Gewoon kijken waar ik sta.... marginale handen folden...
      Ik wou eigenlijk de pot nog oppakken...

      Met de reraise wist ik waar ik zou staan...

      Bij een call op mijn raise was mijn line:

      Turn: Check/Fold River: Check/Fold waarschijnlijk
      Je moet hier nooit een halve pot betten om te kijken waar je staat, want je geeft draws odds om te callen en vervolgens moet je dus check/folden op de turn, als je rond een pot zou betten en er called 1 iemand kan je altijd op de turn nog eens een barrel afvuren, vaak sta je dan nog voor.

      maargoed op de turn altijd nog een keer betten tegen 1 persoon anders geef je hier de pot al op tegen kaarten die je misschien nog beat hebt! (maarja vind het lastig want hier kan een draw altijd meegaan omdat je die de odds hebt gegeven, niet doen dus!)

      Als er 2 callen gewoon altijd check-fold spelen op deze turn.
    • darko163
      darko163
      Bronze
      Lid sinds: 13.09.2008 Posts: 4,665
      Die eerste hand is gewoon vragen om problemen he ;) .
      Als je hier gewoon 4bet dan ga je HU komen te zitten of je krijgt het preflop all-in. (wat nooit fout is met KK).

      Nu je hier die kleine raise gewoon callt vraag je om een multiway pot OOP, iets wat je eigenlijk allemaal niet wil met KK.

      Op de flop ga ik gewoon leaden en afhankelijk van wie raist ga ik hier callen/folden. (ik zou eerder callen als MP2 raist, en bij MP3 zou ik folden).


      In de tweede hand is je flopbet inderdaad veel te klein en de fold die erop volgt is prima!! :s_love: