Wat zijn goede sample size en winnings?

    • crazyrocks
      crazyrocks
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2009 Posts: 206
      Deze vraag is waarschijnlijk al wel vaker gesteld, maar een snelle search leverde weinig op.

      Mijn vragen zijn dus:

      1. Wat is een redelijke sample size om wat uit af te leiden, hoeveel handen?
      Ik weet dat het vrij groot moet zijn om echt betrouwbaar te zijn, maar vanaf welke size ongeveer kan je al redelijk betrouwbaar wat uit afleiden?

      2. Wat is een marginale winrate, redelijke winrate en goede winrate?
      Dus hoeveel bb/100 neem ik aan?

      Ter voorbeeldje, ik ben nog maar onlangs met BSS begonnen op 2NL en 4NL.
      (ik heb de bankroll wel voor 4NL en tussen 2 en 4NL zit nauwelijks verschil neem ik aan).

      Op 4NL heb ik nu 1300 handen met 1.77 bb/100, erg magertjes dus. Maar ook vrij kleine sample neem ik aan.
      Op 2NL heb ik 2900 handen met -2.29 bb/100...
  • 18 antwoorden
    • yasminn
      yasminn
      Bronze
      Lid sinds: 16.06.2011 Posts: 253
      Vanaf 50k is volgens mij wel representabel.. een paar duizend handjes is niks iig.
    • noisecore
      noisecore
      Bronze
      Lid sinds: 12.04.2010 Posts: 5,221
      als je na 50k hands 5bb/100 hebt ben je een ok-ish winner op die stake.

      goede winrates zijn 8bb+/100 of meer.
    • crazyrocks
      crazyrocks
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2009 Posts: 206
      Oorspronkelijk gepost door noisecore
      als je na 50k hands 5bb/100 hebt ben je een ok-ish winner op die stake.

      goede winrates zijn 8bb+/100 of meer.
      ok thanks :)
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Voor alle duidelijkheid, bb = big blind en BB = big bet hé.
      Waarbij BB = 2bb

      Software zoals Pokertracker3 geeft je winnings in BB vandaar dat ik het even ter info meegeef.
    • crazyrocks
      crazyrocks
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2009 Posts: 206
      Oorspronkelijk gepost door W4lrusk4ne
      Voor alle duidelijkheid, bb = big blind en BB = big bet hé.
      Waarbij BB = 2bb

      Software zoals Pokertracker3 geeft je winnings in BB vandaar dat ik het even ter info meegeef.
      Oooh ik gebruik PT3, dus ik moet nog keer 2 doen?
      Bijvoorbeeld, ik heb nu 5BB/100 dus is het eigenlijk 10bb/100?

      EDIT: ja net even gecontroleerd dmv van $/100 met BB/100 te vergelijken (alleen statistieken van 1 limit genomen natuurlijk) en klopt inderdaad!
      Haha, dat ik dat niet eens wist, zo leer je weer wat bij :)
      Bedankt. Komt ook nog voordeliger uit dus ;)
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Oorspronkelijk gepost door crazyrocks
      Oorspronkelijk gepost door W4lrusk4ne
      Voor alle duidelijkheid, bb = big blind en BB = big bet hé.
      Waarbij BB = 2bb

      Software zoals Pokertracker3 geeft je winnings in BB vandaar dat ik het even ter info meegeef.
      Oooh ik gebruik PT3, dus ik moet nog keer 2 doen?
      Bijvoorbeeld, ik heb nu 5BB/100 dus is het eigenlijk 10bb/100?
      Noisecore, is m'n uitleg juist? Ja toch?
    • crazyrocks
      crazyrocks
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2009 Posts: 206
      Oorspronkelijk gepost door W4lrusk4ne


      Noisecore, is m'n uitleg juist? Ja toch?
      Ja, ik weet dat ik beetje dom overkom nu ;)
      Maar goed, mijn edit was tegelijk met jou reply. :)
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Je komt totaal niet dom over. Er zijn er heel wat die dit echt niet weten dat er verschil is tss BB en bb.
    • crazyrocks
      crazyrocks
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2009 Posts: 206
      Haha ok, gelukkig, ben ik niet de enige :)
      Maar wat bedoel je dan met noisecore?
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Oorspronkelijk gepost door crazyrocks
      Haha ok, gelukkig, ben ik niet de enige :)
      Maar wat bedoel je dan met noisecore?
      Noisecore is de diamond player die ook geantwoord heeft in deze thread. :tongue:
    • crazyrocks
      crazyrocks
      Bronze
      Lid sinds: 10.06.2009 Posts: 206
      Doh... ik ben echt traag nu. :D
    • noisecore
      noisecore
      Bronze
      Lid sinds: 12.04.2010 Posts: 5,221
      ja klopt 1BB=2bb dus gewoon die winrate die je ziet staan in PT3 in BB maal 2 doen voor bb/100

      volledige naam is eigelijk ptBB (pokertracker big bet)

      is omdat FLHE vroeger meer gespeeld werd dan NLHE denk ik , not sure.


      Als je dus 10bb/100 hebt (5BB/100) wil dat zeggen 1 stack/1k hands wat dus een goede winrate is :) .

      maar je moet dat echt wel over een paar 10k handen zien dan zodat de badruns er ook bij inzitten want een sample van 10k hands kan gewoon ook een huge upswing zijn.

      ik had zo men laatste 10k hands tot eergisteren 40bb/100 maar ik weet ook wel dat dat niet sustainable is :P
    • MoneyStef
      MoneyStef
      Bronze
      Lid sinds: 11.01.2011 Posts: 1,501
      En wat is zo ongeveer de limiet van de winrates op pakweg 10NL? Ik heb namelijk ergens gelezen dat er iemand een winrate van 30bb's per 100 handen had op 10NL, moet ik er van uitgaan dat het een kleine sample was of is het wel degelijk mogelijk om op lange termijn zo'n hoge winrate te halen?

      Als het mogelijk is om zo'n rate te halen, heb ik nog wat werk voor de boeg ;)
    • Bollebeertje
      Bollebeertje
      Bronze
      Lid sinds: 10.01.2011 Posts: 765
      Het is zeker mogelijk, maar neem aan dat dat een hotrun is geweest en dat het op lange termijn zal tegenvallen. Ik heb ooit een zieke grafiek gezien van iemand op 2+2 die zijn leven lang NL2 speelde, ik geloof dat hij meer als 250k handen speelde met een bescheiden winst van ong. 10bb/100hands. Ik kan hem niet terug vinden dus correct me if I'm wrong. Het konden namelijk ook 2.5m handen zijn).
      Ik wil je niet ontmoedigen door niet aan je spel te werken, want dat moet je gewoon blijven doen, maar op lange termijn zul je zo'n hoge winrate als 30bb denk ik niet terug zien.
    • faithless1
      faithless1
      Silver
      Lid sinds: 21.02.2011 Posts: 205
      excuus als ik inbreek in deze thread maar hoe lees je exact de term 10bb/100 is dat een winst van 10 bigblinds gemeten over 100 handen ?
    • W4lrusk4ne
      W4lrusk4ne
      Bronze
      Lid sinds: 07.03.2011 Posts: 1,058
      Oorspronkelijk gepost door faithless1
      excuus als ik inbreek in deze thread maar hoe lees je exact de term 10bb/100 is dat een winst van 10 bigblinds gemeten over 100 handen ?
      10 big blinds profit per 100 handen ja.
    • noisecore
      noisecore
      Bronze
      Lid sinds: 12.04.2010 Posts: 5,221
      Oorspronkelijk gepost door MoneyStef
      En wat is zo ongeveer de limiet van de winrates op pakweg 10NL? Ik heb namelijk ergens gelezen dat er iemand een winrate van 30bb's per 100 handen had op 10NL, moet ik er van uitgaan dat het een kleine sample was of is het wel degelijk mogelijk om op lange termijn zo'n hoge winrate te halen?

      Als het mogelijk is om zo'n rate te halen, heb ik nog wat werk voor de boeg ;)
      op NL10 is dat goed mogelijk ja.
    • noisecore
      noisecore
      Bronze
      Lid sinds: 12.04.2010 Posts: 5,221
      Oorspronkelijk gepost door faithless1
      excuus als ik inbreek in deze thread maar hoe lees je exact de term 10bb/100 is dat een winst van 10 bigblinds gemeten over 100 handen over een bepaalde sample liefst een grote?

      there you go