10NL Overpair (KK) vs raise flop c-bet in 3bet pot

    • martijnde666
      martijnde666
      Platinum
      Lid sinds: 29.02.2008 Posts: 4,573
      Is dit standaard in een 3-bet pot, of moet ik hier rekening houden met sets?
      Was tegen een 60-20 met aggro factor 2.8

      Pacific, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      CO: $13.40 (134 bb)
      BTN: $15.67 (156.7 bb)
      Hero (SB): $10.20 (102 bb)
      BB: $9.35 (93.5 bb)
      MP: $10.10 (101 bb)

      Preflop: Hero is SB with K K
      CO posts BB OOP, MP raises to $0.50, CO calls $0.40, BTN folds, Hero raises to $1.40, BB folds, MP calls $0.90, CO calls $0.90

      Flop: ($4.35) 6 7 9 (3 players)
      Hero bets $3.26, MP folds, CO raises to $6.52, Hero raises to $8.80 and is all-in, CO calls $2.28

      Turn: ($21.95) 8 (2 players, 1 is all-in)
      River: ($21.95) 4 (2 players, 1 is all-in)
  • 4 antwoorden
    • Gerv
      Gerv
      Bronze
      Lid sinds: 07.05.2008 Posts: 17,678
      Hey Martijn,

      Je mag tegen een 60-20, nee je moet preflop gewoon groter 3betten. Omdat zijn callingrange waarschijnlijk inelastisch is raise ik hier naar $2 zodat je SPR op de Flop rond de 2 is en dan kan je de Flop hier bet/shoven

      Nu is de SPR nog steeds 2 dankzij een 3de speler maar HU was ie iets van 3.
      In ieder geval moet je nu gaan kijken (geef hem een range) met equilab of je de juiste pot odds krijg vanuitgaande dat CO all-in raised

      dus je pot odds zijn $8.8+3.26+4.35*95% (rake):5.6
      15.5:5.6
      5.6/(15.5+5.6)= 26.5%

      Zodra je equity >26.5% is kan je hier callen

      Ik kijk uit naar je analyse
    • martijnde666
      martijnde666
      Platinum
      Lid sinds: 29.02.2008 Posts: 4,573
      Yo Gerv, bedankt voor je uitgebreide analyse, ik geef de CO (60-20) hier de range van AT+, KQ+ en 88 tm QQ, dit omdat hij een 3bet flat en zo aggro was dat hij KK/AA zeker wel zou 4-betten PF.

      In de equilator kom ik uit op een equity van 75%

      Equity Winst Split
      CO 23.59% 22.54% 1.05% QQ-88, ATs+, KQs, ATo+, KQo
      SB 76.41% 75.36% 1.05% KdKh.

      Ben je het eens met de range van CO?

      De call was dus zwaar +EV als de range van CO klopt en kun je nog eens uitleggen hoe ik beter word met berekeken van de pot odds?
    • timbo158
      timbo158
      Bronze
      Lid sinds: 21.01.2009 Posts: 425
      Hoi Martijn666, denk je dat hij ATo+, KQo, alle suited broadways gaat schuiven op deze flop? Ik denk dat Gerv. bedoeld met range ; welke range van handen villain raiset op deze flop. Ik kwam op zoiets :

      Board: 9s 7d 6s
      Dead:

      Equity Gewonnen GelijkspelVerloren Hand
      Speler 1: 47,893% 46,902% 1,981% 51,117% KhKd
      Speler 2: 52,107% 51,117% 1,981% 46,902% JJ-99, 77-66, AsQs, AsJs, AsTs, A9s, As8s, As7s, A5s, KsQs, KsJs, KsTs, QsJs, QsTs, JsTs, T8s, 97s+, 8s7s, 76s

      Hier zitten veel draws in en heeft ie preflop met allerlei suitedconnectors/broadways/aces gecalled. Hier is het een profitabele call.

      Geef ik hem een range van sets/paar schoppen broadways :

      Board: 9s 7d 6s
      Dead:

      Equity Gewonnen GelijkspelVerloren Hand
      Speler 1: 28,088% 26,889% 2,397% 70,714% KhKd
      Speler 2: 71,912% 70,714% 2,397% 26,889% 99, 77-66, AsQs, AsJs, AsTs, KsQs, KsJs, KsTs

      wordt het al close.

      Geef ik hem een nutsrange met enkele FD+overs/sets/straight/2pairs:

      Board: 9s 7d 6s
      Dead:

      Equity Gewonnen GelijkspelVerloren Hand
      Speler 1: 24,032% 22,900% 2,264% 74,836% KhKd
      Speler 2: 75,968% 74,836% 2,264% 22,900% 99, 77-66, AsQs, AsJs, AsTs, KsQs, KsJs, KsTs, T8s, 97s, 8s7s, 76s

      Is het een fold.

      Zo kan je dus beetje spelen met die ranges, wat best leuk is.
      Het moeilijk is alleen (vind ik dan) de juiste range te kiezen die villain called en die hij raiset op de flop.

      Hij is wel 60/20, maar called hij wel SC en one gappers op een 3bet?, shoved hij zijn FD+overs wel. Als hij geen SC's en one gappers called kan je
      straatjes en 2pair uitsluiten maar heleboel combo draws ook etc etc.

      Succes!
    • Gerv
      Gerv
      Bronze
      Lid sinds: 07.05.2008 Posts: 17,678
      Ja ik doelde precies wat Timbo hier beschreef

      Met verschillende berekeningen weet je ongeveer hoe je ervoor staat equitywise.

      Sinds het een loose speler betreft denk ik dat ik hier wel bet/call sinds ik niet altijd kan verwachten dat ik tegen een worse case scenario range aanzit

      Mvg,
      Gerv