holland casino

    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      discussier hier alles wat je wilt weten en/of laten weten over (strategieen in) het holland casino.


      hier vast een eerste vraag: voor een gemiddelde winnende speler. hoeveel BB's per uur zijn ongeveer realistische winstverwachtingen in de 2/2, 2/4, en 5/5 cashgames?
  • 76 antwoorden
    • SDK1987
      SDK1987
      Moderator
      Moderator
      Lid sinds: 12.11.2008 Posts: 34,060
      Ik speel zelf geen casino cash games, maar ik denk dat het al vrij lastig is om een grote sample van elke limiet te krijgen. Aangezien dat je niet zo gauw meer dan 10k handen zult spelen en je denk ik niet veel meer dan 20 handen per uur zult spelen is de winst per BB per uur heel lastig om te berekenen.
    • advancedTN1984
      advancedTN1984
      Bronze
      Lid sinds: 29.10.2012 Posts: 2,544
      Als je 10€ per uur haalt op 2/2 ben je een toppertje voor de stake.
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      thx voor de info tot nu toe.

      nog ff paar vragen met voorbeelden: weet alleen wat ik gelezen heb dus corrigeer me als ik het fout heb: binnen een uur zal je denk ik ±3 orbits kunnen spelen, als je dan 20 handen speelt (vd ±27) zou je toch veel te loose spelen? met dat in gedachte lijkt 5-6 handen PU veel logischer. heb ergens gelezen dat ze in HC vaak raises maken van 6-8 BB's IPV 3-4. zeg dat je met handen speelt waarin je meestal favoriet bent en er 2vd6 verliest. streep 2 tegen elkaar weg en hou 2 handen met winst over. zeg dat een kleine pot uit 10BB's bestaat en een grote gemiddeld uit 50BB's. zeg je speelt 80% vd tijd een kleine en 20% vd tijd een grote. dan win je gemiddeld 36BB's PU en dus 72€.

      ik begrijp natuurlijk dat dit voorbeeld van mij nergens op slaat vanwege de voorbeelden, schattingen, zwart-wit theorieen en missende variabele als stacksizes, skill vd tafel, imago vd tafel, rake, enzovoort.
      maar het is ook bedoeld als puur voorbeeld om vanuit verder te kunnen gaan, en een idee te geven waar ik het over heb.
      iemand die vaak in HC komt zal vast een veel realistischer beeld kunnen geven dan mijn voorbeeld :D
    • SDK1987
      SDK1987
      Moderator
      Moderator
      Lid sinds: 12.11.2008 Posts: 34,060
      Ik dacht eerder aan 20 handen in totaal en niet dat je in 20 handen betrokken bent.
      Aangezien 2 a 3 minuten per hand denk ik niet heel raar is.
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      ah ok. thx.

      toevallig ook nog informatie over andere onderdelen vd vraag?
    • advancedTN1984
      advancedTN1984
      Bronze
      Lid sinds: 29.10.2012 Posts: 2,544
      Rake moet je echt wel meenemen in je berekeningen. Die is echt hoog in casino's.
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      ja dat zeker wel ja. was toch 2/2 10%, en 2/4 en hoger 5% in elke pot?

      de berekening die ik maakte was ook puur bedoeld als ruw voorbeeld, weet vrijwel zeker dat de realiteit niet zo zwart-wit is.
      aan je posts te zien ga ik er vanuit dat jij er er wel vaker komt? kun jij meer info geven met een wat realistischere berekening?
    • advancedTN1984
      advancedTN1984
      Bronze
      Lid sinds: 29.10.2012 Posts: 2,544
      Kom er niet heel vaak.

      Maar mijn ervaring was 't volgende: limp, limp, limp, ik isolate naar 20 a 26€. Call call call call, en dan zit je daar met AK(premium preflop) en je mist het board. Omdat ik voor dat spel vrij tight was, was 't niet echt fun en meer handen spelen vond ik gezien de game conditie van hoge rake en veel preflop callers niet echt interessant.

      Kun je gaan check folden. Zoals ik zei, als je 10€ per uur haalt met de rake doe je het echt goed. Soms heb je een top avondje maar voor de meeste middelmatige spelers is 't op veel avonden klein beetje aan rake inleveren.
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      ok thx voor de info.

      is idd erg lastig spelen zo die AK. maar heeft toch ook wel voordelen als mensen zo makkelijk inzetten, kon je daarmee de winst niet makkelijker verhogen?
      bv door AK zelfs nog hoger te raisen om HU te komen, of hoge pairs uit te melken, of vaker draws in positie te spelen multi way als suited connectors/lage pairs?

      zie aan je tight aggressive spel en betsizing dat jij het waarschijnlijk goed speelde, kwam jij ook op de ±10€ pu, of meer/minder?

      als die rake zo zwaar weegt, is de 2/4 en hoger dan beter winst te maken? en hoeveel ongeveer?
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      bump
    • SDK1987
      SDK1987
      Moderator
      Moderator
      Lid sinds: 12.11.2008 Posts: 34,060
      Er zijn denk ik maar weinig live spelers actief. Dus is geduld een schone zaak.
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      oh ok, goed om te weten :)
    • advancedTN1984
      advancedTN1984
      Bronze
      Lid sinds: 29.10.2012 Posts: 2,544
      Bestaat er 2/4 live? Is dat niet gewoon 4/4?

      Ik had minder maar heb ook niet heel erg veel gespeeld. Hoe groot wil je het maken dan preflop? Ik heb te weinig tijd geinvesteerd om de prijselasticiteit van de gemiddelde speler op die stakes te analyseren. Maar het spelletje overcompliceren heeft geen zin.

      Over het algemeen geld dat het gemiddelde niveau bedroevend is maar de rake zorgt ervoor dat je een veel betere edge moet hebben op de gemiddelde speler.

      Ik weet niet zo goed waar je naartoe wilt met dit onderwerp. Ik zou zeggen probeer het gewoon eens uit en kijk waar het schip strand. Over het algemeen is het zo dat als je nl10/nl25 online beat, dan beat je het ook wel live. Als je nl50 online winnend kunt spelen zou ik het wat mixen en als je nl100 online winnend speelt dan zou ik niet eens overwegen om live te gaan spelen.
    • bayleysa
      bayleysa
      Bronze
      Lid sinds: 09.12.2010 Posts: 2,548
      Oorspronkelijk gepost door advancedTN1984
      Bestaat er 2/4 live? Is dat niet gewoon 4/4?

      Ik had minder maar heb ook niet heel erg veel gespeeld. Hoe groot wil je het maken dan preflop? Ik heb te weinig tijd geinvesteerd om de prijselasticiteit van de gemiddelde speler op die stakes te analyseren. Maar het spelletje overcompliceren heeft geen zin.

      Over het algemeen geld dat het gemiddelde niveau bedroevend is maar de rake zorgt ervoor dat je een veel betere edge moet hebben op de gemiddelde speler.

      Ik weet niet zo goed waar je naartoe wilt met dit onderwerp. Ik zou zeggen probeer het gewoon eens uit en kijk waar het schip strand. Over het algemeen is het zo dat als je nl10/nl25 online beat, dan beat je het ook wel live. Als je nl50 online winnend kunt spelen zou ik het wat mixen en als je nl100 online winnend speelt dan zou ik niet eens overwegen om live te gaan spelen.
      Als je diep zit op een 2 4 is het prima te doen met de rake. de 150 inkoop cap op de 2 2 is niet chill natuurlijk
    • monkfish87
      monkfish87
      Bronze
      Lid sinds: 16.03.2011 Posts: 266
      holland Casino Groningen kan je voorlopig niet Cashgamen door een brand is het gebouw volledig verwoest.
    • SDK1987
      SDK1987
      Moderator
      Moderator
      Lid sinds: 12.11.2008 Posts: 34,060
      Dat is jammer voor de Groningers.
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      Oorspronkelijk gepost door advancedTN1984
      Bestaat er 2/4 live? Is dat niet gewoon 4/4?
      als HC site klopt moet het 2/4 zijn

      Oorspronkelijk gepost door advancedTN1984
      Hoe groot wil je het maken dan preflop?
      normaal met iets van 3 limpers in MP zou ik iets van 12 maken. maar omdat je zegt dat je zelfs met 20-26 al 4 callers krijgt zou je zelfs ergens tussen 40 en 50 moeten kunnen maken om HU te komen. snap dat dat erg vreemd aanvoeld om van niks naar 20-25 BB's te raisen, maar als je zo HU komt met een hoop value is het toch wel waard.

      Oorspronkelijk gepost door advancedTN1984
      Als je nl50 online winnend kunt spelen zou ik het wat mixen en als je nl100 online winnend speelt dan zou ik niet eens overwegen om live te gaan spelen.
      is het niet winstgevender dan omdat je een grotere edge hebt op je tegenstanders?
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      Oorspronkelijk gepost door bayleysa
      Als je diep zit op een 2 4 is het prima te doen met de rake. de 150 inkoop cap op de 2 2 is niet chill natuurlijk
      ok thx voor de info.
      toevallig ook info over gemiddelde winstverwachting pu voor gemiddelde winnende speler op de 2/2 en 2/4?
    • shinigamiryukrem
      shinigamiryukrem
      Basic
      Lid sinds: 21.08.2017 Posts: 38
      Oorspronkelijk gepost door monkfish87
      holland Casino Groningen kan je voorlopig niet Cashgamen door een brand is het gebouw volledig verwoest.
      oh ok.