Deze site gebruikt cookies voor het verbeteren van je zoekervaring. Doorgaan met het gebruiken van deze website betekent dat je deze cookies accepteert. Kijk voor meer details en voor het veranderen van je instellingen bij ons Cookiebeleid en Privacybeleid. Sluiten

Shoveranges $1 STT Turbo

    • abelhans87
      abelhans87
      Bronze
      Lid sinds: 23.01.2018 Posts: 65
      Ik heb de afgelopen week een aantal $1 SNG's gespeeld maar twijfel een beetje over mijn shoveranges. Ik denk dat ik soms te licht shove of reshove. Onderstaande 10 hand waarover ik twijfel of ik te licht shove.

      Wil iemand hier naar kijken en aangeven wat ik beter had kunnen doen en welke range is wel had kunnen shoven?

      9:heart: , 8:heart: Standaard?
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 75/150 Blinds (8 handed) - 888 Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

      saw flop | saw showdown

      Button (t2,725)
      SB (t1,110)
      Hero (BB) (t1,875)
      UTG (t3,490)
      UTG+1 (t1,015)
      MP1 (t1,095)
      MP2 (t1,855)
      CO (t1,835)

      Hero's M: 8.33

      Preflop: Hero is BB with 9:heart: , 8:heart:
      6 folds, SB calls t75, Hero raises t1,710, SB calls t945

      Flop: (t2,190) Q:diamond: , 5:club: , 2:club: (2 players)

      Turn: (t2,190) 5:spade: (2 players)

      River: (t2,190) 3:diamond: (2 players)

      Total pot: t2,190
      Main pot: t2,190 between SB and Hero, won by SB


      SB had Q:heart: , 10:diamond: (two pair, Queens and fives).
      Hero had 9:heart: , 8:heart: (one pair, fives).
      Outcome: SB won t2.31

      8:diamond: , A:spade: redelijk standaard lijkt met hoge blinds
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 250/500 Blinds (5 handed) - 888 Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

      saw flop | saw showdown

      SB (t3,610)
      BB (t915)
      Hero (UTG) (t2,750)
      MP (t3,210)
      Button (t4,515)

      Hero's M: 3.67

      Preflop: Hero is UTG with 8:diamond: , A:spade:
      Hero raises t2,700, 1 fold, Button calls t2,700, 2 folds

      Flop: (t6,150) 3:diamond: , 4:heart: , J:spade: (2 players)

      Turn: (t6,150) 5:spade: (2 players)

      River: (t6,150) 10:spade: (2 players)

      Total pot: t6,150
      Main pot: t6,150 between Hero and Button, won by Button


      Button had K:heart: , A:heart: (high card, Ace).
      Hero had 8:diamond: , A:spade: (high card, Ace).
      Outcome: Button won t6.40



      K:spade: , J:heart: idem
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 150/300 Blinds (6 handed) - 888 Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

      saw flop | saw showdown

      Button (t345)
      SB (t2,080)
      BB (t3,475)
      Hero (UTG) (t2,305)
      MP (t3,220)
      CO (t3,575)

      Hero's M: 5.12

      Preflop: Hero is UTG with K:spade: , J:heart:
      Hero raises t2,275, 3 folds, SB calls t1,900, 1 fold

      Flop: (t4,400) K:diamond: , Q:spade: , 4:spade: (2 players)

      Turn: (t4,400) 3:spade: (2 players)

      River: (t4,400) 9:heart: (2 players)

      Total pot: t4,400
      Main pot: t4,400 between SB and Hero, won by Hero


      SB had J:spade: , A:heart: (high card, Ace).
      Hero had K:spade: , J:heart: (one pair, Kings).
      Outcome: Hero won t4.58


      5:diamond: , 5:heart: dit is denk ik te licht geshoved na een limper
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 75/150 Blinds (7 handed) - 888 Converter Tool from http://www.flopturnriver.com/

      saw flop | saw showdown

      SB (t1,240)
      BB (t1,585)
      UTG (t4,125)
      Hero (MP1) (t2,085)
      MP2 (t1,080)
      CO (t3,710)
      Button (t1,175)

      Hero's M: 9.27

      Preflop: Hero is MP1 with 5:diamond: , 5:heart:
      UTG calls t150, Hero raises t2,070, 6 folds

      Total pot: t525


      Hero didn't show 5:diamond: , 5:heart: .


      8:heart: , 7:spade: standaard?
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 200/400 Blinds (4 handed) - 888 Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

      saw flop | saw showdown

      BB (t2,000)
      UTG (t5,685)
      Button (t3,930)
      Hero (SB) (t3,385)

      Hero's M: 5.64

      Preflop: Hero is SB with 8:heart: , 7:spade:
      2 folds, Hero raises t3,145, 1 fold

      Total pot: t800


      Hero didn't show 8:heart: , 7:spade: .


      Q:club: , J:heart: te licht geshoved?
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 75/150 Blinds (7 handed) - 888 Converter Tool from http://www.flopturnriver.com/

      saw flop | saw showdown

      MP1 (t805)
      MP2 (t1,765)
      CO (t4,080)
      Button (t3,410)
      SB (t1,530)
      BB (t2,045)
      Hero (UTG) (t1,365)

      Hero's M: 6.07

      Preflop: Hero is UTG with Q:club: , J:heart:
      Hero raises t1,350, 1 fold, MP2 raises t1,750, 4 folds

      Flop: (t2,925) Q:diamond: , K:club: , A:heart: (2 players)

      Turn: (t2,925) 5:diamond: (2 players)

      River: (t2,925) 4:diamond: (2 players)

      Total pot: t2,925
      Main pot: t2,925 between MP2 and Hero, won by Hero


      Hero had Q:club: , J:heart: (one pair, Queens).
      MP2 had 10:diamond: , 10:club: (one pair, tens).
      Outcome: Hero won t3.03


      4:heart: , A:club: te licht na shove shortstack?
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 75/150 Blinds (9 handed) - 888 Converter Tool from http://www.flopturnriver.com/

      saw flop | saw showdown

      Hero (Button) (t1,850)
      SB (t1,754)
      BB (t3,467)
      UTG (t1,290)
      UTG+1 (t1,330)
      MP1 (t1,770)
      MP2 (t480)
      MP3 (t1,070)
      CO (t489)

      Hero's M: 8.22

      Preflop: Hero is Button with 4:heart: , A:club:
      5 folds, CO raises t474, Hero raises t1,835, 2 folds

      Flop: (t1,173) 6:diamond: , 2:club: , Q:club: (2 players)

      Turn: (t1,173) 3:heart: (2 players)

      River: (t1,173) 9:spade: (2 players)

      Total pot: t1,173
      Main pot: t1,173 between Hero and CO, won by CO


      Hero had 4:heart: , A:club: (high card, Ace).
      CO had Q:diamond: , K:diamond: (one pair, Queens).
      Outcome: CO won t1.31


      6:spade: , 6:club: te licht denk ik voor utg met 8 man te gaan en heb nog redelijk stack
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 75/150 Blinds (9 handed) - 888 Converter Tool from http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

      saw flop | saw showdown

      Hero (UTG) (t1,760)
      UTG+1 (t2,378)
      MP1 (t1,591)
      MP2 (t1,335)
      MP3 (t1,375)
      CO (t1,815)
      Button (t525)
      SB (t1,190)
      BB (t1,531)

      Hero's M: 7.82

      Preflop: Hero is UTG with 6:spade: , 6:club:
      Hero raises t1,745, 8 folds

      Total pot: t375


      Hero didn't show 6:spade: , 6:club: .


      2:heart: , A:heart: moet een fold zijn na minraise uit MP
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 50/100 Blinds (9 handed) - 888 Converter Tool from http://flopturnriver.com/

      saw flop | saw showdown

      Hero (CO) (t1,175)
      Button (t2,193)
      SB (t1,696)
      BB (t560)
      UTG (t1,580)
      UTG+1 (t1,780)
      MP1 (t1,135)
      MP2 (t1,595)
      MP3 (t1,786)

      Hero's M: 7.83

      Preflop: Hero is CO with 2:heart: , A:heart:
      3 folds, MP2 raises t200, MP3 calls t200, Hero raises t1,165, 5 folds

      Total pot: t750


      Hero didn't show 2:heart: , A:heart: .


      6:diamond: , 7:spade: standaard lijkt mij
      888 No-Limit Hold'em Tournament, 100/200 Blinds (3 handed) - 888 Converter Tool from http://flopturnriver.com/

      saw flop | saw showdown

      SB (t5,651)
      BB (t6,354)
      Hero (UTG) (t1,495)

      Hero's M: 4.98

      Preflop: Hero is UTG with 6:diamond: , 7:spade:
      1 fold, Hero raises t1,375, SB calls t1,275

      Flop: (t2,950) 7:club: , K:club: , 3:heart: (2 players)

      Turn: (t2,950) 9:spade: (2 players)

      River: (t2,950) 9:heart: (2 players)

      Total pot: t2,950
      Main pot: t2,950 between SB and Hero, won by Hero


      SB had 6:club:, A:club: (one pair, nines).
      Hero had 6:diamond: , 7:spade: (two pair, nines and sevens).
      Outcome: Hero won t3.01

  • 13 antwoorden
    • pokerboy198229
      pokerboy198229
      Bronze
      Lid sinds: 20.08.2011 Posts: 1,598
      Hai abel. Er zijn meer factoren die bepalen of shoverange optimaal is. Niet alleen hoe sterk je handrange is.
      Effective stacks, positie, type spelers achter je of voor je, geschiedenis, hoeveel mensen away voor geldprijzen en nog een aantal. Per situatie kan antwoordt verschillend zijn of shove met 98s staandaard is.
    • abelhans87
      abelhans87
      Bronze
      Lid sinds: 23.01.2018 Posts: 65
      Oorspronkelijk gepost door pokerboy198229
      Hai abel. Er zijn meer factoren die bepalen of shoverange optimaal is. Niet alleen hoe sterk je handrange is.
      Effective stacks, positie, type spelers achter je of voor je, geschiedenis, hoeveel mensen away voor geldprijzen en nog een aantal. Per situatie kan antwoordt verschillend zijn of shove met 98s staandaard is.
      Gaat mij niet om specifieke spelers maar meer welke ranges je kan shoven op dit niveau. Meeste gegevens zoals aantal spelers en stacksizes kan je uit de handen halen.

      Meeste 'regs' zijn naar mijn mening te tight op dit niveau en de lossere spelers liggen er meestal vrij snel uit.

      Het is STT dus top drie krijgt betaald (50/30/20).
    • macomacoNL
      macomacoNL
      Bronze
      Lid sinds: 18.07.2008 Posts: 1,505
      98 check, ivm de kleine stack van de sb is een shove niet wijs. SB gaat moeilijk nog folden.

      8A zou ik ook shoven ja

      KJ vind ik lastig, met 6 man en uit positie zou ik deze hand folden denk ik ondanks 7 b's

      55 precies zoals je zegt te licht geshoved, zou zelf shoven vanaf 88

      87 fold, BB zit met 5 blinds, die callt met elke hand imo

      QJ fold, je zit helemaal uit positie

      A4 fold, je neemt te veel risico met de sb en bb nog achter je.

      66 fold, precies zoals je zegt shove is helemaal niet nodig

      A2 fold, onnodige squeze

      67 prima gespeeld!
    • pokerboy198229
      pokerboy198229
      Bronze
      Lid sinds: 20.08.2011 Posts: 1,598
      Ik kan wel mis hebben maar de shovingsranges en vooral op STT zijn minder afhankelijk van de hoogte van je buy-in jij speelt. Alle regs shippen met KT/KJ/A/suited connectors/Ax on SB vs BB wanneer effective stacks zijn 11BB en lager ongeacht of jij $1 of $100 STT speelt. Meeste regs houden zich ook aan BRM voor STT, dus de hoogte van buy-in bedrag gaat hun beslissing niet beïnvloeden: zij callen ook ship van SB on BB met K5s met effective stack van 10BB ongeacht of jij 1$ of $100 speelt.

      Dit geld ook voor vis: hij zal bijna altijd dezelfde fouten maken, wellicht zullen zij een aantal daarvan iets tighter spelen in late stage omdat zij per se in geld willen eindigen. Dit omdat zij juist niet volgens BRM spelen. Dus hier maakt het wel uit en kan met aggro lines meer value halen vs vis op hoge stakes.
    • pokerboy198229
      pokerboy198229
      Bronze
      Lid sinds: 20.08.2011 Posts: 1,598
      o ja en in STT zoek jij vooral de shovingsrange met fold equity, die is zeer belangrijk,
    • abelhans87
      abelhans87
      Bronze
      Lid sinds: 23.01.2018 Posts: 65
      @macomaco: thx voor je reactie op de handen. Lijkt erop dat ik tighter moet pushen vanuit vroeg/middel positie en met ~10bb stack langer kan wachten.

      Zal eens gaan kijken naar push en calling ranges met 10% ante want dat het je bij 888 volgens bijna mij gelijk al. Als iemand hierover tips heeft hoor ik het graag....

      @pokerboy: thx voor je reactie maar weet niet zo goed wat ik er mee moet....
    • abelhans87
      abelhans87
      Bronze
      Lid sinds: 23.01.2018 Posts: 65
      Kan net deze gratis icm calculator tegen: http://www.holdemresources.net/nashicm

      De meeste sng spelers kennen deze misschien al. Is deze betrouwbaar om mijn handen te beoordelen voor push, repush of AI calls?
    • SDK1987
      SDK1987
      Moderator
      Moderator
      Lid sinds: 12.11.2008 Posts: 38,200
      Die is zeker betrouwbaar. Ik raad je trouwens aan om deze Engelse artikelen goed te bestuderen:
      Chip Value (1): The Principle of Diminishing Chip Value
      Chip Value (2): The Fundamentals of the Independent Chip Model (ICM)
      Chip Value (3): Application of the ICM
      Chip Value (4): The Risk Premium Concept.

      Mocht je niet zo goed in Engels zijn kan de thread SNG-artikelen over afnemende chipwaarde in Sit and Go's. daar ook bij helpen.
    • pokerboy198229
      pokerboy198229
      Bronze
      Lid sinds: 20.08.2011 Posts: 1,598
      Ik had het niet gezien dat jij bij spoilers ook daadwerkelijke handen had gepost. Ik dacht dat jik alleen een aantal handen hebt aangegeven met een vraag of die in je shovingsrange moeten zitten.
    • pokerboy198229
      pokerboy198229
      Bronze
      Lid sinds: 20.08.2011 Posts: 1,598
      nu de handen dan:
      98s in BB moet je kunnen balanceren. Shove is ok maar is niet altijd de beste optie. Hangt vanaf hoe vaak de SB limp foldt.
      A8 is een prima shove met 5BB versus 4 spelers behind.
      Met KJo is het beter om te balanceren
      vs 5 spelers.
      55 is terecht maar in ieder geval heb jij de 2de beste optie gekozen.
      87 is idd standaard
      QJ is idd een twijfel il zou folden en volgens ICM is het zeker een fold
      A4 is ok
      A2s is zeker een fold
      67 is zeker on SB, twijfel of vanaf UTG naar andere 2 spelers de stacks waarvan veel loose calls kunnen permitteren.
    • abelhans87
      abelhans87
      Bronze
      Lid sinds: 23.01.2018 Posts: 65
      Top, bedankt voor de reacties!

      Ga de artikelen lezen en mijn handen met de gratis ICM tool van Holdemresources beoordelen want shove blijkbaar iets te licht.
    • SDK1987
      SDK1987
      Moderator
      Moderator
      Lid sinds: 12.11.2008 Posts: 38,200
      Dat kan tegen tighte spelers dan weer niet eens zo heel slecht zijn, maar al doende leer je.
    • RocknRollAd
      RocknRollAd
      Silver
      Lid sinds: 18.08.2011 Posts: 3,162
      Je kan beter te nét iets te licht shoven dan te tight (ivm fold equity, te tighte fishsticks etc,...)
      Heb het niet in SNGwizard ofzo gecheckt, maar als ik van jou was zou ik dit soort vragen proberen zelf op te lossen adhv de theorie. Eerst schrijf je op wat je denkt, daarna bereken je het (al dan niet met een tooltje).
      *98s speelt toch IP best lekker postflop? Kan je dus zowel checken als shippen. Je kan hier denk ik makkelijk 75% shippen vs unknown. Maak ook zeker een note van zo'n limp-call of limp fold met die stacksize.

      Check maar eens hoe ver ik er naast zit :f_love: en laat het eventjes weten aub.
      *A8o - denk zo'n 55% kan je shippen, echt heel wijd hoor!
      *KJo -shippit, idem A8o
      * 55- standaard shove, en goed dat je het ook doet! (want zo te lezen hierboven,... :f_mad: :f_ugly: )
      *87o denk ik dat je bijna ATC kan shoven
      *QJo - shippit, zie A8o kan misschien ietsje tighter zijn maar toch zeker niet onder de 40%
      *A4o - tighter dan als je first in zou shippen natuurlijk ivm all-in call, pakweg 20%, als je wijder gaat, krijg je misschien nadien wel weer voordeel van omdat ze denken dat je niet snapt wat je aan het doen bent etc... gameflow kan hier ook wel gaan meetellen vind ik!
      *66 - shippit, bedenk zelf maar wat je denkt
      *A2s - toffe squeeze, leuk dat te zien. idem hierboven.
      Ik ga tukken, ik denk dat jij zelf een beter beeld hebt van ranges dan dat je vermoedt!
      Nu nog wat theorie en praktijk koppelen.