Groot probleem discipline

    • cycloon111
      cycloon111
      Bronze
      Lid sinds: 21.08.2007 Posts: 10
      heey,

      ik speel al 2 jaar poker zowel online als live en
      ben ooit is beginnen te spelen met 10 dollar(gratis)
      op pokertime. HEt duurde een tijdje voor dat ik het spel
      doorhad maar speelde op een gegeven moment mijn br's
      binnen een maand(mss minder) naar 100 of 200 dollar.
      Alles leek goed te gaan toen ik besloot om eens wat hoger
      te spelen(dus te hoog:P ). Al spelend binnen 2 dagen mijn
      bankroll verloren. Dus ik zoeknog een no deposit bonus op
      en begon over nieuw. Alles ging weer goed en weer binnen een
      paar dagen mijn bankroll kwijt.

      Dit tot dat ik op een gegeven moment
      geen discipline meer had om 2nl te gaan spelen omdat ik met
      mijn vorige roll hoger speelde. Nu 2 jaar later lukt het nog steeds
      om winnend te spelen maar als ik eenmaal 100 dollar heb verlies ik
      het meestal in 1 of 2 dagen(tilden of wat mtt's waarin ik als 10e uitknal). Het probleem is dt je dan weer opnieuw moet beginnen en zo sneller je bankroll verneukt om dat je die laagste blinds gewoon zat bent. Ik weet dat discipline een van de moeilijkste (vooral voor mij) aspecten is van het poker. Elke keer als ik me voorneem om gewoon weer vanaf het begin
      te beginnen lukt het me een week en daarna gaat het weer mis.
      Mijn vraag aan jullie is of jullie hier misschien ervaring mee hebben en
      in de loop van de tijd enige oplossingen hiervoor hebben gevonden?

      Ik weet dat het misschien beter is om te stoppen maar ik merk dat
      ik winnend speel op de lage cashgames en mijn mtt resultaten worden
      ook steeds beter + dat poker gewoon een gewelldig spel is en ik
      het eigenlijk zonder vind om te stoppen aangezien het probleem
      op dit moment (alleen) mijn discipline is. Ik heb al van alles geprobeerd
      maar meestal komt het telkens weer op hetzelfde verhaal uit!
  • 18 antwoorden
    • TimothyVdp1
      TimothyVdp1
      Bronze
      Lid sinds: 11.12.2007 Posts: 5,820
      discipline kweken door doelen te stellen voor jezelf
      bvb. x aantal winst halen op de 0.05/0.10 tafels ofzo

      groeten
    • ajfonso
      ajfonso
      Bronze
      Lid sinds: 17.06.2007 Posts: 4,158
      Hey huub,

      Jij bent de gene die het uiteindelijk zelf moet doen. Niemand maar dan ook niemand kan je die dicipline bijleren. Zo is dat in poker. Ok stel ik was een leraar dan had ik je met een lineaal kunnen slaan..maar ik ben er niet en jij bent eigen baas. Als jij geld stort moet je idd een doel stellen. 10 buyins 2NL 20 buy ins 5NL 30buyins 10nl, 20 buy ins 25NL, 20 buy ins 50nl, 40buyins 100NL, 50 buyins 200NL enzovoorts....

      Elke keer alsje weer op 50NL gaat riskeer je gewoon weer je hele bankroll vanwege je tiltgevoeligheid. Je gaat er niet meer vanaf tot dat je je stack hebt verloren of hebt verdubbeld...

      Als jij je niet zelf daar mee onder controle kan houden moet je gewoon kappen met poker. Poker gaat niet alleen om je cashgame skills. Er zijn goede spelers die verlies draaien door randfactoren als tiltgevoeligheiden BRMverkrachting.

      Goede cashgame skills<geld management
      Zonder geld geen cashgames dus heb je niets aan je skills als je geen geld hebt.

      Ons proefje is mislukt. Ik bepaal niet wat je met je geld doet en wat wel en niet mag. Ik ben niet je vader. Wordt zelf volwassen en neem verantwoordelijkheid voor het grotere doel.

      Er is niemand op de wereld die jouw een magisch wonder truucje of tipje kan geven waardoor je opeens niet meer 50NL rampages gaat ondernemen.

      na een tijdje wordt je inderdaad de lowstakes zat. Ik ben het ook behoorlijk zat. Verlies nu ook al over een langere tijd. Maar 50NL spelen is chaos. Dan heb ik 10 buy ins waar ik maanden en maanden kei en keihard voor heb moeten grinden. Veel voor moeten leren en heel veel uren zitten spelen. Als ik mijn bankroll er nu door heen rag had ik net zo goed al die uren beter kunnen rukken of aan me huiswerk kunnen zitten. Dat pik ik niet.

      Ikweet niet wat je gaat doen. Ik wil je heel graag ondersteunen met alles wat je wil proberen maar ik wil nog een keer duidelijk maken dat als jij iets wil veranderen jij dat voor elkaar moet krijgen.

      groet,

      Jonas Afonso
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 13,106
      Hey storm

      Misschien moet je eens kijken naar je spel zelf.

      Het is vreemd wanneer je er in hogere levels te vaak uitvliegt. Natuurlijk wordt er beter gespeeld en moet je dus goed spelen. Een tilt is dan dodelijk. Maar het kan zomaar zijn dat je spel grote leaks heeft, die je op de lagere levels niet zo opbreken, maar op de hogere en in MTT's wel.

      Ik zou je echt adviseren eens naar je spel te kijken, of nog beter: een ander dat eens te laten doen.

      Post eens wat handen die vraagtekens oproepen of die op een bad beat lijken, maar het misschien niet zijn.

      Niet dat ik zo goed speel, maar deze gedachte leek me toch logisch.

      Succes!

      Z.
    • anunaki
      anunaki
      Bronze
      Lid sinds: 13.11.2007 Posts: 3,393
      als je na 2 jaar nog steeds geen discipline hebt aangeleerd, gaat dat dan nog wel gebeuren?

      Ik bedoel: je geeft aan dat je het wel wil, maar als je iets echt wilt doe je het toch ook?

      Ik heb zelf ook een minder gediciplineerd karakter, maar mijn ogen gingen wel open toen ik mijn hele BR leegspeelde op te hoge limieten.

      Nu speel ik volgens BRM en dat gaat gewoon een stuk beter, waardoor ik een goed gevoel krijg als ik discipline kan opbrengen en een goede hand speel
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 13,106
      Discipline kun je leren, maar het kost wel moeite.

      Allereerst die BRM aanpakken is inderdaad een heel goed begin.

      En toch je spel zelf eens goed onder het licht houden.... ;)

      Z.
    • Yoghi
      Yoghi
      Black
      Lid sinds: 10.09.2007 Posts: 14,387
      Je kunt ook kijken of je iemand kan vinden die ook veel speelt waar je altijd mee kunt praten.

      Ik doe dit nu met iemand en het helpt echt veel, ik heb hem BRM aangeleerd, allebei meer discipline en je hebt ook nog wat te doen tijdens het spelen :)
    • cycloon111
      cycloon111
      Bronze
      Lid sinds: 21.08.2007 Posts: 10
      Allemaal bedankt voor de reacties!

      Mijn vraag was idd ook kan ik er niet
      beter mee stoppen en tuurlijk
      discipline moet jezelf opbouwen.

      Wat betreft de bankrollmanagement
      een goed systeem waarbij je nooit
      te veel riscio neemt maar dan moet
      je je er wel aan houden! Ik dacht zelf
      misschien meer aan die bankroll management
      uitprinten en bij je computer zetten zodat
      je er elke x mee geconfronteerd word als je
      weer gaat pokeren?? Ik weet niet of andere
      mensen enigzins zo'n systeem hebben?

      En tuurlijk die tilt gevoeligheid die heb ik
      zeker maja als je volgens brm speelt en
      een x een buy inn verliest heb je er waarschijnlijk
      nog wel 20 buy inns over. Dit voelt dus minder erg
      waardoor ej dus minder snel gaat tilten.

      En over mijn spel op de te hoge blinds dat ik
      daar een groot deel van mijn br verlies is opzich
      niet zo raar. Als je je kansen verspreid over 10 tafels
      op de 2nl en je krijgt allemaal AA dan verlies je misschein
      3 keer bij een all inn maar de rest win je of terwijl winstgevend.
      Ik heb vast nog wel leaks in mijn game maar het is logisch dat als
      jij je hele bankroll op AA zet aan te hoge blinds en je verliest een
      keer dan ben je je br kwijt. Ik moet gewoon een manier vinden
      om elke keer weer ergens verantwoording af te leggen en dit
      ga ik denk ik ook doen in een topic op dit forum.
      Zijn er voor de rest nog enigzins boeken te lezen
      over dit onderwerpp??

      Alvast bedankt! :D
    • LurkerBelow
      LurkerBelow
      Bronze
      Lid sinds: 30.10.2007 Posts: 1,453
      ben jij een dichter ofzo? de manier waarop je post... hehe
    • cycloon111
      cycloon111
      Bronze
      Lid sinds: 21.08.2007 Posts: 10
      WAt bedoel je die lange verhalen of die allemaal netjes
      even lang gemaakte zinnen?:P

      Maja I'll work on my posting skills;)
    • anunaki
      anunaki
      Bronze
      Lid sinds: 13.11.2007 Posts: 3,393
      probeer te beseffen dat je aan het gokken bent: poker = gokken

      als je gokt, verlies je wel eens en win je weleens........ door je inzet af te stemmen op de kans die je maakt om te winnen, kun je uiteindelijk meer winnen dan je verliest, waardoor je winst kan maken.

      Analiseer de handen die je verliest (post ze bijvoorbeeld hier voor feedback), en kijk of je wel de juiste afstemming hebt gemaakt tussen inzet en de kans dat je wint. Als je dat hebt gedaan: accepteer dat je verloren hebt en troost jezelf met de gedachte dat je op termijn winst zal maken met deze speelwijze. Als de afstemming niet klopt: verdiep je in de theorie om dit soort fouten te voorkomen.

      Ik weet dat het simpel klinkt, maar imo is het ook niet ingewikkelder.

      Als ik zelf een grote pot heb verloren, en ik merk dat emotioneel word, ga ik altijd ff iets anders doen. Dat werkt voor mij goed
    • cycloon111
      cycloon111
      Bronze
      Lid sinds: 21.08.2007 Posts: 10
      Iets anders doen werkt idd heel goed. Het is ook niet zo
      dat ik in die twee jaar niets geprobeert heb om mijn
      poker gedrag te verbeteren. Ik loop ook altijd wel handen
      na waarvan ik denk dat ze wel of niet goed gespeeld zijn
      (pokertracker)en mss moet ik ze wel heir gaan posten idd.
      Zou ik met 25 dollar genoeg hebben om 2nl beginnen te
      speln volges mij wel >10 buy inns dus ik begin wel weer
      met een geheel nieuwe poging en zou heir verantwoording
      afleggen.Maar ik merk ook wel dat ik op die lage blinds echt niet
      geirriteerd word door de bad beats maar dat lange
      grinden is gewoon zo saai en ik wil voorkomen dat ik niet
      mijn bankroll verknal in 1 dag wat dus meestal gebeurt.
    • Zeezout
      Zeezout
      SuperModerator
      SuperModerator
      Lid sinds: 16.11.2007 Posts: 13,106
      Zie je 'foutje' :tongue:

      Z.
    • cycloon111
      cycloon111
      Bronze
      Lid sinds: 21.08.2007 Posts: 10
      lol:P post hier maar gewoon verder
    • boschman123
      boschman123
      Bronze
      Lid sinds: 19.04.2006 Posts: 1,215
      hoi cycloon111

      heb je al eens gekeken in de PSYCHOLOGIE SECTIE? hierin staat van alles over tilten, leren en zelfmamagment.

      tis ieder geval al goed dat je zelf in de gaten hebt dat je tilt en dat je niet de schuld geeft aan de tegenstander, je moeder of de kaarten.

      geluk verder en schrijf even wat je gelezen hebt in deze sectie en vertel gerust als je vragen hebt hierover.

      en post handen, dat is idd een goede. HIER vind je de handconverters om je post makkelijk leesbaar te maken en HIER staat wat je allemaal in je post kan zetten om de hand duidelijk voor ons weer te geven.

      have fun all
    • cycloon111
      cycloon111
      Bronze
      Lid sinds: 21.08.2007 Posts: 10
      Okee dankje boschman heb idd nog nooit echt gekeken in dei sectie. Heb momenteel ff geen tijd dus ik w8 nog ff met handen posten en dat stuk doorlezen. DAnkje iig en waar kan ik het beste mijn handen gaan posten???

      Groeten

      DAt het mijn eigen schuld is heb ik wel door. Mijn moeder is trouwens wel
      goed in het uit concentratie brengen tijdens het poker!;)
    • boschman123
      boschman123
      Bronze
      Lid sinds: 19.04.2006 Posts: 1,215
      waar je je handen kunt posten?

      ligt eraan wat voor spelletje je speelt. voor SSS en BSS en SNG en Fixed limit hebben we een aparte plek. KIJK HIER MAAR
    • ajfonso
      ajfonso
      Bronze
      Lid sinds: 17.06.2007 Posts: 4,158
      goed dat je al wat post hebt gemaakt. Ik heb heel veel gehad aan dit nederlandse forum. Ben gekomen tot waar ik nu ben door hier mijn handen te posten en tips op te volgen. Ik denk dat het een hele goede community is en iedereen wil je graag helpen.

      ik wacht al op de handen.
    • cycloon111
      cycloon111
      Bronze
      Lid sinds: 21.08.2007 Posts: 10
      Nou we zullen wel zien waar ik beland.
      Morgen (Zaterdag) waarschijnlijk niet veel
      tijd om te spelen, want school is natuurlijk
      veel belangrijker:D . En 's avonds natuurlijk
      tijd voor wat pilsjes enhet uit gaan dus
      zondag begin ik warschijnlijk weer en horen
      jullie weer meer van mij!

      Iedereen bedankt!!